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想海归得, 心态太重要了。 国内成功得, 有钱得太多了。 税前年收入在70,80万的, 在上海,北京养全家会挺辛苦的。
-
suppuppy
(sup, papi);
2010-5-17
(#6943@47)
趁老婆在上海做项目, 本人在上海度假体验生活。 好贵!除非你在上海原来有房, 否则两人得都有60,70十万的收入还差不多。
-
suppuppy
(sup, papi);
2010-5-17
(#6944@47)
你不是我的马甲吧?我在其他2个贴里,说了这情况。海归真比不上土鳖,有些国内土鳖工资老高,还有人说是忽悠。
-
dw2008
(dw);
2010-5-18
(#6946@47)
那得看公司, 有的公司待见海归。
-
suppuppy
(sup, papi);
2010-5-19
(#6958@47)
待见海归?什么意思?
-
dw2008
(dw);
2010-5-19
(#6960@47)
重视。 纯外企的。
-
suppuppy
(sup, papi);
2010-5-19
(#6961@47)
经济危机,外企都没高薪的。你说下那个公司,这里很多人回来
-
dw2008
(dw);
2010-5-19
(#6964@47)
这也不是想来就来的。 要么有真本事, 要么有别人看重的学历背景。 她们公司的海归清一色都是那个待遇。
-
suppuppy
(sup, papi);
2010-5-19
(#6973@47)
就是说你老婆高手咯。国内做技术到很少听说有70-80万的。做到CTO,CIO或管理层除外
-
dw2008
(dw);
2010-5-20
(#6978@47)
同意。做技术不太可能这个数。能否透露一点你老婆的工作性质,行业和公司性质?不要具体到有违隐私即可。否则大家都是数字来数字去,少了一点实质意义。谢谢拉。
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hwy400
(wine);
2010-5-20
(#6981@47)
海归,还是技术的,清一色70万???请你介绍下吧。我觉得做技术不可能的。现在喜欢催牛需要真不动脑子?
-
dw2008
(dw);
2010-5-22
(#6990@47)
俺老婆的工资是70万, 我们在上海没房。 两个孩子, 反正我不想归了。太贵。
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suppuppy
(sup, papi);
2010-5-19
(#6959@47)
70万平均税前35万一人,还两个外籍孩子确实不富裕。我们刚回国时在上海两人差不多这数,还是过的盲流的日子,受农民房东和保姆的气,感觉不爽所以离开了。可上海外企工作机会确实明显比北京多,现在找我的猎头位置都是上海的,又想跳槽又不想去上海, 苦恼
-
wander2001
(猫行天下);
2010-5-20
(#6976@47)
是啊,我也越来越不喜欢上海了,北京也有许多的不如意。比来比去,还是觉得加拿大好。多伦多温哥华我都住过,都很好,各有各好。目前在国内的好处是可以和你喜欢的亲人朋友在一起,还有孩子可以学中文,其他的就先将就了。
-
iwanttotalk
(舟);
2010-5-20
(#6977@47)
这种话就别讲了。不喜欢,你可以走啊,脚在你身上。没人拿枪顶着你,求你留下。
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dw2008
(dw);
2010-5-22
(#6989@47)
温哥华比多伦多好在哪里?除了冬天温和点。
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hwy400
(wine);
2010-5-24
(#7005@47)
温哥华的好处是靠山靠海气候温和,还有许多美味的中餐。多伦多的好处是房价便宜,还有许多努力工作学习的人。温哥华有许多努力花钱的人,爱不爱就看你自己的感受了。
-
iwanttotalk
(舟);
2010-5-26
(#7018@47)
出去一个周末, 回来怎么随便写的一个小贴子变热点了。 看来这坛子里人气还真旺。 好, 说说什么样的人在上海拿60,70万
-
suppuppy
(sup, papi);
2010-5-25
{877}
(#7008@47)
在上海的生活成本
在外企其实房补并不多(fesco的房屋基金), 和国企(比如银行)没法比。
四口之家, 一个月的生活费用要12000到15000, 如果想在市中心租decent点的三室一厅要10000到15000,当然我说的不是黄金地段的豪华公寓。 孩子可能还是得上国际学校, 我老大三年级, 中文不是太好。而且很多人可能还是想让孩子以后回来上大学, 所以在中国得让他们受英文教育。 两个孩子一个月的学费得30000。 这就六万了吧。 还没有算养车的费用。 如果要买房子, 那就更多了。
-
suppuppy
(sup, papi);
2010-5-25
{425}
(#7009@47)
同意。我家三口在北京,孩子上国际学校。租房。现在一年的生活大约是40万人民币左右。这不包括每年出去旅游度假等消费在内。我老公经历和你老婆类似,只不过他是10年前从Wharton毕业就回流的。
-
snow.flakes
(snow);
2010-5-25
(#7011@47)
有二个问题影响你们在北京的生活到底值不值:一,目前这样的生活你们满意吗?跟你们在国外比。二,你们每年有没有像样的积蓄,还是基本“月光”?--- 问题而已,绝非打探隐私。
-
hwy400
(wine);
2010-5-25
(#7013@47)
目前的生活我感觉不错,尽管国内生活的大环境差,但是我们生活的小环境还是很好的。另外就是我们各自的父母都70多了,我觉得能经常见到他们是件很幸福的事情。我家的情况,因为老公收入很高,和楼主老婆不同,是有像样剩余的。
-
snow.flakes
(snow);
2010-5-27
(#7026@47)
相信你们的幸福感应该高于你们在国外。这么说你老公是百万年入了(不用回复这个问题了),但是想知道一下其公司性质、行业和职位。谢谢。
-
hwy400
(wine);
2010-5-27
(#7029@47)
呵呵,谢谢你的关注。我PM你了。你现在北京吗?
-
snow.flakes
(snow);
2010-5-27
(#7030@47)
我也觉得我们出国多年,能有机会回国陪伴父母一阵是非常幸福的一件事。
-
frances1007
(天上所有的星);
2010-5-27
(#7033@47)
我人在加拿大。要是在国内是不可能上这个论坛的。谢谢你的PM回复,也是印证了我对国内有钱人的判断。再重复一遍:白领过40万的非常少,只有金融行业的概率高些。有钱人是生意人、国营高官和贪官污吏占主体。
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hwy400
(wine);
2010-5-28
{654}
(#7034@47)
我人在国内, 也可以上这个论坛, snow flake不也是吗?
-
suppuppy
(sup, papi);
2010-5-28
(#7036@47)
我的意思是人在国内,对海外的中文网应该是没有兴趣的。如果有兴趣,说明你心还在海外,还没有“融入”国内。这是两个世界。snow上rolia好像是出于生活信息的需要。对你则是精神生活。喜欢国内吗?
-
hwy400
(wine);
2010-5-28
(#7041@47)
很同意你的观点。我觉得很多海归回国都是出于无奈,所以他们很关心国外的事情,一旦有机会,他们就会回到加拿大。不然,为什莫要入籍?放弃枫叶卡直接回国多好?也省得3个月就要出国一次去签证。
-
aolaol
(AOL);
2010-5-28
(#7044@47)
Wharton 之类top b 毕业中国人每年也就那么几十号,没有什么代表性可言。
-
lok
(lok);
2010-6-2
(#7077@47)
我在美国和加拿大总共待了10多年,今年2月回到北京生活。by snow.flakes (snow) at 2010.3.29 您先生10年前已经回流了,难道你们分居了10年?
-
lok
(lok);
2010-6-2
(#7083@47)
Top school,MBA,金融,难怪。像你老婆这样的收入在大城市的白领阶层也是数目非常有限的。论收入,国内真正的“有钱人“并没有我们想象的那么多。非常感谢你的回复,非常好的信息。
-
hwy400
(wine);
2010-5-25
{692}
(#7012@47)
一朋友前年被Nokxx lay off,回流到北京做技术,工资不高,工作强度却大许多,老婆孩子不想回流,所以所有的钱都寄回加拿大。他每晚面对孤独却没有选择,因为他在加拿大找不到工作。他要怎样才能获得幸福呢?
-
iwanttotalk
(舟);
2010-5-26
(#7019@47)
这边行情一好,马上回来。行情不好,就先在国内过度一下,有收入有经验,不算差。自己能这样想,就happy了。
-
hwy400
(wine);
2010-5-26
(#7025@47)
他还有一个烦恼:现在他在北京工作了一段时间,父母觉得他留在国内挺好,最好老婆也回来团圆,可老婆孩子眷恋加拿大,每次回北京总嫌脏乱累,而且他在国内的工作并不比在加拿大好。他闲下来就内心挣扎,既想陪老人又想投奔老婆孩子。他请假不容易机票又贵,不能常探亲。
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iwanttotalk
(舟);
2010-5-29
(#7046@47)
告诉你朋友:如果仅仅是在老人和老婆孩子之间做选择的问题的话,毫无疑问选后者。如果北京的工作对他今后的发展没有多少意义的话,就赶紧回来,北美最坏的时刻已经过去。
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hwy400
(wine);
2010-5-29
(#7047@47)
我也觉得投奔老婆孩子好。他跟老婆从学校到加拿大共同生活了20+年,已经比他跟父母生活的时间长了,应该同样有感情吧,而且北京还有个很优秀的弟弟。等重新在加拿大立足了再把父母接出来。现在他在北京常常加班,自己租房住,天天只有付出,没有得到。
-
iwanttotalk
(舟);
2010-5-30
(#7048@47)
说到成就感,我觉得就是能够把所学的知识学以致用,从而感到生活充实。
-
iwanttotalk
(舟);
2010-5-26
(#7020@47)
能否问一下, 到底top b-school是啥定义, top100还是top10?:)
-
mfcguy
();
2010-5-25
(#7014@47)
就以美国大学这么大的基数,低于前20名,都不易用top这个词了。我不知道为什么要在这个问题上那么量化,知道是一个很好的学校就可以了。
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hwy400
(wine);
2010-5-25
(#7016@47)
想刨根到底也没办法, 是b-school前5名。可以了吧?
-
suppuppy
(sup, papi);
2010-5-26
(#7017@47)
海归三种人可以拿到高薪:有不错背景的金融业人士(几年后可能行情会变的),在国外大公司做到高管层的人(这种人在哪里都高薪),以及真正的技术大拿(在国内同行中确实让人臣服的leader)。够不上这三种,回去可以碰碰运气,顺便玩玩,但一定要做好回来的准备。
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hwy400
(wine);
2010-5-26
(#7024@47)
“...做好回来的准备”- 咱移民意味着多了一条很宽广的路,真好。
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iwanttotalk
(舟);
2010-5-30
(#7049@47)
狭义上,top 10,广义上,top 30 [因为top 30里有的专业他排名第一],再后面无区别。
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lok
(lok);
2010-5-28
(#7042@47)
70万???宾夕法尼亚沃顿商学院MBA,目前国内上海HP工作,37万。如果你老婆公司那么高,给个公司名字吧。让他也去试下。可能沃顿商学院比不上你老婆学校?!
-
dw2008
(dw);
2010-6-2
(#7062@47)
谢谢啦。把公司名字给下
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dw2008
(dw);
2010-6-2
(#7063@47)
这个37万的wharton可能创造了沃顿海归校友的低收入记录。我老公是2000年沃顿的MBA,工资是这个wharton的校友的若干倍。再说也不是名校毕业的每个人都能找到高薪。我怎么还是觉得这个dw愤世嫉俗的厉害,倒是有什么不平衡啊。天天在这里攻击这个,抨击那个的。可笑又可悲。
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snow.flakes
(snow);
2010-6-2
(#7064@47)
你也知道名校不一定拿高薪。沃顿拿37万怎么啊?这是真实的,所以我想帮他问下,让他也去那个公司。别为了这,出来炫耀下你老公。另外我还知道一个哈佛的,50万人家也干的很开心了。别以为每个人和你一样专注在钱眼里。
-
dw2008
(dw);
2010-6-2
(#7066@47)
另外“这个37万的wharton可能创造了沃顿海归校友的低收入记录”,这种信口开河的话别乱说。你调查过每个毕业生?我同学留在加拿大,多大MBA,据说也不好找,找到一个政府的,是6万5开始做的。这是加拿大的实情吧?你不是就是想说你老公高薪?别显摆了。
-
dw2008
(dw);
2010-6-2
(#7067@47)
37万的若干倍?切,你老公有赚7百万RMB一年的?没的话,我不叼你,我没上过沃顿。我还有个朋友大专的,人家一年千万以上。好像37给你老公的面子都斯下来一样。是你心里不平衡了,好像玷污你老公一样。切
-
dw2008
(dw);
2010-6-2
(#7068@47)
人家犯不着在这里显摆老公,我可以间接证明人家讲的是实话。MBA找不到工作的都有,具体问题是要具体分析的。HP和政府,你说的薪水很可信;但是在金融业,那情况就不一样了,行业太重要了。再加上学校、时间和个人特质和运气。。。要差很多的。
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hwy400
(wine);
2010-6-2
(#7070@47)
我说的我那朋友37万,某个人偏跑出来说创造了记录。其实按你说的,找不到工作的都有,不知道她干么大惊小怪的。她说她老公好几倍,那我只好反问高到多少?有100万美金(700RMB)一年没?具体量化了,那沃顿就和国内大学本科比比咯。大家以事论事,以上逻辑有错误吗?
-
dw2008
(dw);
2010-6-2
(#7072@47)
每天在工作之余到这里看看你上蹿下跳达表演,真的是忙碌工作之余的一种调节。呵呵...
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snow.flakes
(snow);
2010-6-2
(#7075@47)
不知道谁看到37万后,急不可待的跳出来,摆明你老公是沃顿的,工资是好几倍,那个创造历史记录了。不知道你的心理,心态浮躁狂妄到什么地步。记录好比世界第一,没数据别瞎骗人。既然你觉得你老公工资高,那我前面就和你比下,你老公到底是几倍啊?
-
dw2008
(dw);
2010-6-2
(#7081@47)
再说了,你可以激烈反对别人的观点,犯不着人身攻击。你这么恶狠狠,谁会提供信息给你呢?
-
hwy400
(wine);
2010-6-2
(#7071@47)
从那里看出我攻击她了?可笑。以事论事
-
dw2008
(dw);
2010-6-2
(#7073@47)
dw你最大的问题就是当你出口伤人的时候自己完全没有知觉。
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iwanttotalk
(舟);
2010-6-16
(#7160@47)
理解snow,他希望自己母校好,话里有自豪感。但别说几十万,wharton出来薪水比这少,或甚至没工作肯定也很多。创历史记录,这话说的,过于夸大了,并没根据的话。至于你是这好几倍,这话就别说了。比你高有很多,比你低肯定也要很多。没读书,比你多几百倍也很多。
-
kaiyong
(Yong);
2010-6-2
{817}
(#7074@47)
加拿大的商学院都是二流的, 所以公司也不把他们的mba当回事。 Mcgill去年毕业的现在还有找不到工作的。
-
suppuppy
(sup, papi);
2010-6-4
(#7098@47)
别因为你老婆读个美国的,就贬低加拿大的。找不到工作,全世界都在发生。我有朋友美国前5MBA找到工作也用了8-9个月。
-
kaiyong
(Yong);
2010-6-6
(#7130@47)
就国内的认可度来说,加拿大的MBA是比不上美国的。没有必要讨论这个问题,意思不大。
-
hwy400
(wine);
2010-6-7
(#7132@47)
“这个37万的wharton可能创造了沃顿海归校友的低收入记录” 这话夸张了。我前任老板就是wharton的, 99年申请到后停学出来开公司,公司倒闭又回去继续读,毕业的时候经济不好,找工作也不容易的。
-
lok
(lok);
2010-6-2
(#7078@47)
希望那个SNOW不要以为你是我的替身。你老板例子也说明“这个37万的wharton可能创造了沃顿海归校友的低收入记录”是多么的无知,信口开河。也不是经济不好不好找。经济好,沃顿也没什么,现在哈弗等名校多了,工作经验比拿个学位重要。那些从下书读的好,不一定现在厉害。
-
dw2008
(dw);
2010-6-2
(#7082@47)
一时一时。2000年的时候经济形势大好,那时候好找是自然的。经济不好的时候又是另一码事。不过整体而言,wharton出来37万rmb的话,还是低的,金融行业是不会发生的,你举的 HP 不是金融行业,才有这种情况出现。
-
lok
(lok);
2010-6-2
(#7086@47)
但不是所有的MBA都会去金融吧。无论是哈弗还是牛津都有不同方向的。MBA在金融外其他领域也很多,就拿金融工资来说事没意义。好比会计,在好公司和差公司,相差大了,不是吗?我就是搞不懂她那里得到37万是低收入记录?!统计过所有毕业生,还是信口开河?!
-
dw2008
(dw);
2010-6-3
(#7087@47)
这里各方人士报的数字都是真实的。不要为一个细节或措辞死纠。我们的目的不过是对国内的“机会”有个判断。在国内,要么进入金融业(尤其投资领域),要么自己经营,否则都不爽的。不知道自己经营到底命运如何?谁能提供故事吗?
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hwy400
(wine);
2010-6-3
(#7089@47)
同意。就算harvard在公司也是工薪,和自己开公司的收入不是一个级别。但回去开公司,国内已经没关系了,此点是不如国内人家经营多年了。从以上看,沃顿比dw2008明显底气不足,开始还义愤填膺叫嚷好几倍,现在都不好意思说了。我想读书就为了赚钱,是否我们路走得复杂了?
-
kaiyong
(Yong);
2010-6-3
(#7090@47)
观点没错,但具体到这二位,就不对了。那dw是混的不开心的,那设定最低收入记录标准的真的是金融业的金领。
-
hwy400
(wine);
2010-6-3
(#7092@47)
是否有钱不开心,是否真的金融业的金领,我们无从考证。我以前同事,现在做技术中高层管理,没出国在33岁拿税后60-70万也有好几个。我只是觉得2个都很极端。hwy400,你在国内吗?自己经营,你想过做什么吗?我觉得无从下手,也没资金?如何搞到投资呢?
-
kaiyong
(Yong);
2010-6-3
(#7094@47)
请说具体了,什么性质的公司,什么样的管理职位(title)?33岁税后60万!--------------------------- !
-
hwy400
(wine);
2010-6-4
(#7109@47)
我从最早商业银行出来,这些银行技术部门只从大学应届毕业招人。28岁后,就是部门里骨干了。33岁60万(税后)是,IT部门总经理助理或是资深高级经理的工资。现在中国最好的公司,不是外企,是国营金融单位。这也是为什前面我说:我想读书就为了赚钱,是否我们路走得复杂了?
但也平心而论,这种公司是不多,但绝对有。自己这种公司出来,所以我有点觉得走复杂了。
除了金融,我还有些行业也很厉害。行业决定了工资
-
kaiyong
(Yong);
2010-6-6
{130}
(#7129@47)
我一直觉得,收入过四五十万的,人数并不多。像你讲的情况有点出乎我的意料,但我相信。只要是金融,都厉害的。房地产也厉害,也局限于高管层。还有什么行业吗?
人有运气的,不必后悔。读书人有读书人的生活,生意人有生意人的活法。你想过没有,如果你不读书,你会干什么?干其他的,是否就一定比现在好?生意人也不是人人都发大财的。如果只看到成功的,自己就没有办法活了。
-
hwy400
(wine);
2010-6-7
{200}
(#7131@47)
不能算高管,是中偏上。当初一直想读个硕士,放弃这个职位。不过你不是从这个地方出来,不会理解我的后悔,当初离开的同事,都后悔的。坦率说,人说不后悔,某种自我安慰。最终还是看谁的生活好,这就是钱,虽然钱不代表一切,但比没钱好。幸福几部分组成,钱是一个领域
-
kaiyong
(Yong);
2010-6-7
{1092}
(#7133@47)
你这么具体一说,我充分理解你的“走复杂了”。换了谁,都会后悔的。回国有时候真的是受刺激。
-
hwy400
(wine);
2010-6-7
(#7137@47)
不是刺激,我觉得是郁闷。现在上海连找份工作也不容易,海归还不如土鳖。
-
kaiyong
(Yong);
2010-6-7
(#7138@47)
看来你在国外也是读了金融类的硕士了,不知道工作经验好不好?如果没有猜错你应该有机会的。别急别气别比,根据自己的情况理性盘算一下,方向没有错,要坚持一段时间的。
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hwy400
(wine);
2010-6-7
(#7140@47)
我在500强美国的Vancouver分公司工作了7年,也是名牌大学出来。上海海归太多了,很多公司经过多年经验,认为本土的人也不比海归的差,学历只是辅助的了。我很多以前同事因为公司比较好,和中欧商学院有联系,都拿了号称世界前10中欧的MBA。
-
kaiyong
(Yong);
2010-6-8
(#7142@47)
这7年是什么性质的工作,回国你又找什么样的职位?像你这样的即使没有什么绝技,对国内也是有益的,毕竟在这边耳濡目染,带回的是“文化”。但国内大部分看重的是hard skill,对soft的东西不以为然。没有强过国内的hard skill,回去是要塌一层皮的。
再加上海归有不少是纨绔子弟,绝对坏声誉。
-
hwy400
(wine);
2010-6-8
{40}
(#7147@47)
你对回国发展很感兴趣, 但从你的贴子看出你只是想比较出国或是国内好,来证明你出国在外比国内人强。我敢肯定你100%会失望。
-
sony999
(qingshan);
2010-6-8
(#7148@47)
很难找出比国内强,我想hwy现在也认识到这了
-
kaiyong
(Yong);
2010-6-8
(#7151@47)
你曾经在山清水秀的温哥华,是不是比乌烟瘴气的上海强?你在美国分公司这样文明的环境上班,是否比在国内“连找份工作都难”好?你在国外上上网、时不时搞搞BBQ,虽然单调了点,是否比在国内整天面对那些千万身家的同事感觉要好?
国内有好的地方,但自己是否能拿到,这才是关键。这是要具体情况具体分析的。这里大家好好讨论,各方都受益。如果回去了做不到让人羡慕,就是自己受罪,连加拿大这份平和的生活都没有。没有中间状态(除非对比较麻木的人),只有好或坏的选择。
-
hwy400
(wine);
2010-6-9
{226}
(#7156@47)
上海问题不是乌烟瘴气,是人太多。我目前公司在陆家嘴金融区,环境文明,但回国找份工作是很难,比我回国钱想的难,和当初到加一样难。好的位置更难,都有人做了。但在加拿大,我以前同事还有1年没找到工作,这无论那里都在发生。至于那些千万同事,我不回来,他们也存在。
-
kaiyong
(Yong);
2010-6-9
(#7162@47)
“你在美国分公司这样文明的环境上班,是否比在国内“连找份工作都难”好?”每个人在搬迁,都要经历的,拿这阶段说事没意思。好比你刚到加拿大找工作也很难,是否你在国内有工作就是好?
-
kaiyong
(Yong);
2010-6-9
(#7163@47)
如果你回去发现海归不仅没有优势,连土鳖都不如,这其实是要客观分析的。如果跟以前那些同事比,是不如,出国大亏了;但是跟周围大部分现在的同事比(职位和收入),你是否也感觉不好?
-
hwy400
(wine);
2010-6-10
(#7171@47)
在回答你这个问题。上海海归很多,有些是到英国美国读书回来的,我们部门近8成是海归,也有剑桥哥伦比亚回来的。实话说,海归和土鳖,大家的工作成绩不会相差太大。大城市,那些土鳖也经过大世面。你觉得在具体位置,你能比土鳖多给公司带来什么?
-
kaiyong
(Yong);
2010-6-11
(#7189@47)
薪酬不因海归多给。除非你是某领域的大牛,不然回来也会和大家一样。国内找个工作也不容易的,国内也对海归麻木了。要回来,做好你只是凡人一个,真没优越的地方,也会找不到工作(说的是事实,如有冒犯,对不起)。无论在那里工作,在北美你被解雇了再找,也不容易,对吗?
-
kaiyong
(Yong);
2010-6-11
(#7191@47)
另外一点你如回来要做好准备的是,大城市房价很贵。我们公司里海归基本租房为多,但土鳖在上海都至少有一套自己的房子,也有些不只一套。目前政策开始打压了,但房价没下,交易量下来了,我听几个本土都考虑卖出多余的。但房价不大可能跌回2007年前,有些涨了5-6倍。
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kaiyong
(Yong);
2010-6-11
(#7192@47)
非常赞同你的观点。我的补充是:海归找“做事”的职位是吃亏的,因为如果你不是专业大牛你不仅没有优势反而有多余的负担:什么海归,不过如此;如果是找“管理”的职位,加上老板开明,那是有相对优势的,也是海归的价值所在。
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hwy400
(wine);
2010-6-11
{588}
(#7194@47)
你还是没看懂。管理职位,你更没竞争力,你在北美管理50人部门?本土上来到33岁,都有管理经历。凭你说的:真的在西方国家的正规学校读过书和工作过的,先天的优越诉求是合理。但实际上,国内并不认可你的这种先天的优越。海归很多都是西方国家正规硕士和工作,并没优越
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kaiyong
(Yong);
2010-6-11
(#7204@47)
我怎么觉得是你没有看懂我呢。。。。好了,结束这个话题了。最后重复一个常识:如果一个人真的觉得自己无论哪个方面都不如人,那确实是无“优越”可言的。
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hwy400
(wine);
2010-6-12
(#7209@47)
第一我没觉得我不如别人,我说的是海归回国并不站优势,和国内处于同一起跑线。第二,我并不是回来追求优越感,我不知道为什么你有优越感的想法,在这里老提这个。有优越感的人,往往错误的对自己判断过高。这种想法,在目前国内形势下,的确有点好笑。
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kaiyong
(Yong);
2010-6-12
(#7214@47)
关于你说的回来找管理职位,你在加拿大是管理层吗?如果是的话,你应该不用回来。如没有,那个企业会让你空降成管理者。
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kaiyong
(Yong);
2010-6-12
(#7215@47)
还有,你对自己目前在上海的生活和对当初在加拿大的生活,哪个更满意?------ 我没有成见也没有恶意,只是想把事情探讨清楚。
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hwy400
(wine);
2010-6-10
(#7172@47)
我想大家都看出来了,你前面的语气有嘲讽和幸灾乐祸的意思,这不用掩饰也不用改口。这也是你被那个DW诟病的原因。但我还是回答你的问题。在上海觉得稳定,娱乐也多,在北美无论什么公司都不稳定,并省不下钱。国内发展很快,所以觉得上海好点。
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kaiyong
(Yong);
2010-6-11
(#7188@47)
信不信由你了,但我再说一遍:前贴没有嘲讽的意思。如果你确实有此感觉,那我要反省自己的文字方式了。而且,我痛恨在这里“幸灾乐祸”,大家谁也不认识,也没有利害冲突,为什么无端生恶?另外,诚心恭喜你更喜欢上海的生活。
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hwy400
(wine);
2010-6-11
(#7195@47)
我没看出来hwy对你有嘲讽和幸灾乐祸的意思。我觉得你俩的对话很好,很儒雅,很有水平。只是DW总忍不住要骂街,有他帮你说话你可吃大亏了嘿嘿。
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iwanttotalk
(舟);
2010-6-15
(#7228@47)
我说的话不因他帮忙为真,也不因他不帮为假. 做人以自己为主,不为外部所干扰.不存在你说的吃亏问题,更谈不上大亏. 他帮不帮与我无关,很多事情, 个人经历不同,看法不同. 他说他的观点,你说你的.可能某个问题相同,某个相反而已.
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kaiyong
(Yong);
2010-6-15
(#7231@47)
是。我只是希望你和hwy多多交换看法,别因为误会伤了和气。你们的谈论很好看。谢谢。
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iwanttotalk
(舟);
2010-6-16
(#7232@47)
我理解得对不对-你选择回流到上海是因为稳定和娱乐多,没有优越没有自卑但有时会因为出国错过了国内的好机会而后悔?另外能不能问问,你在上海具体都做些什么娱乐活动啊?是和你原来没出国的富裕的老同事一起?
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iwanttotalk
(舟);
2010-6-16
(#7233@47)
你现在在哪里上班?那天我带你去看下
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kaiyong
(Yong);
2010-6-16
(#7234@47)
qingshan的意思是我企图证明我们在国外比在国内好是不成立的?“100%失望”是这个意思?如果是,请你给予具体反驳。发帖最怕只给结论,不给论证。要不,这里先谢谢你花点时间讲具体点?
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hwy400
(wine);
2010-6-9
(#7155@47)
我不讨厌海归,我本人也是。但绝对蔑视自以为是的海归,什么自己一流别人二流,什么要找出海归比国内的优越感,笑人没工作。你的工作都是别人求你去?当心你自己被lay off, 看你如何?就一个问题问你,你有优越感,觉得加拿大好,你跑海归论坛干什么???早不关心这个了。
-
dw2008
(dw);
2010-6-9
{624}
(#7166@47)
hehe ,按现在和中欧有业务,公司的EMBA归我管,上中欧还是不难。
-
ttl
(羊肉泡馍);
2010-6-8
(#7150@47)
不是业务,是联系。国内联系这个词做下解释。好比赞助3000万,最高层读后觉得在外形象不错,然后再追加3000万,各部门老总都拿一个,也给公司做个广告。并中欧学费不便宜,羊肉你想简单了。你有实力,读一个不难,能批量生产一批吗?钱不是万能,但有钱绝对比没钱好。
-
kaiyong
(Yong);
2010-6-8
(#7152@47)
我们每年都给中欧清华送很多去读,公司掏钱,大家用公款去结交关系,何乐而不为,申请者很多,但谁上还要看级别。
-
ttl
(羊肉泡馍);
2010-6-9
(#7164@47)
中欧在上海,清华在北京好像不以MBA出名。公司一般不会把人送2个城市去读MBA,有点常识。别想借口说,公司在2个地方有分公司。看级别,听你意思,你级别很高?去读了吗?听下,还没读。另外中欧除了收钱,没和那个企业有业务的。或你公司负责给他们拉客的?
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dw2008
(dw);
2010-6-26
(#7262@47)
你应该比一般人要郁闷,因为你的参照系是国内最油水的那波工薪族,不想比都做不到。国内的房产价格催生了一批富人,这是没有办法的,把我们当初出国的所有好处都冲垮了。我不知道如何提升我们在海外的这批人的优越感,在海外就这样了,回国你的所谓“机会”到底在哪里?
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hwy400
(wine);
2010-6-7
(#7139@47)
又是一个有优越感的海归。你优越在那里?职业?地位?金钱?幸福?10年前,国人还可能被你这种人骗进的,以为是高人。现在中国人民站起来了,对淳朴的海归,祖国欢迎,至少和土鳖一样可以工作。对假模假样,觉得比国人优越的人,国人对海归的反感,就是你这种人引起的。
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dw2008
(dw);
2010-6-10
(#7169@47)
出国前也经历过海外回来人的“优越感”,很反感。现在想想其实当初人家有些话是对的,但当时接受不了。海归也有自己的问题,这也是人性的弱点所致。但是,一个海归如果一点优越感都没有,这个海归是有问题的,甚至是缺乏价值的。至于日常言行如何合群得体那是另外一个问题。
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hwy400
(wine);
2010-6-10
(#7175@47)
那你发现你的优越感在那里了?职业?地位?金钱?幸福?别和我说空气什么,孩子教育。现在有钱就能把孩子送出去,并孩子不受苦,国内有稳定的经济来源。
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dw2008
(dw);
2010-6-11
(#7183@47)
你要么恶毒,要么把事情个人化。回应你的恶毒,就是对骂,到最后能把B啊屌啊都骂出来;回应你的个人化挑衅,就是把自己的房子、车,职位和收入到报上来,真假都先不说了,有什么意思呢?所以,那个傲慢的snow不理睬你,因为接你的话真的叫太看得起你了。
-
hwy400
(wine);
2010-6-11
(#7196@47)
好了,别把人家搬出来,人家说不定不想搭理你。我针对你这种人,别理亏了,把别人拉进来。转移你这个大目标,狡猾啊
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dw2008
(dw);
2010-6-11
(#7207@47)
以前海归优越感,因为那时候中国穷,并那时候海归素质高,不像你自我感觉好,回来找优越感的。现在经济上去,都流行国内赚钱国外花了,你还自以为高人一等,还找借口因为是人性的弱点。但你不代表海归,这里意识到没优越感多了,如kagong,qingshan等,他们还是实事求是。
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dw2008
(dw);
2010-6-11
(#7185@47)
谁想回去找优越了?真的叫没有优势的人才想着“找”优越感。海归的长和短,知道的一点不比你少!量你还说不出个道道来。竟然以“祖国”的名义要求海归“纯朴”、“干活”。你那里算什么海归,立场就像是海归的死敌。你是不是受了什么刺激?怎么这么敏感人家的“优越感”?
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hwy400
(wine);
2010-6-11
(#7197@47)
好了,整篇你都在谈你的优越感(还有你其他贴里都在说海归优越,大家都看下)。如果你硬到底,但也看的起你。现在改口说没找优越,真恶心,真瞧不起你。中国海外移民上百万,你不过在国外生活几年,干一份普通工作或还在工厂当个累勃,回国一定找出比国内的优越。可笑啊
-
dw2008
(dw);
2010-6-23
(#7250@47)
版主如果在封我ID,那我也没法。但好比前几年我和人说房价还会涨,也有人大放厥词。但事实,不和我一起买的,现在都肠子悔没了。现在就算房价调控,下来50%还是比2006高好多。所以,看下帖子的内涵,不顺耳的未必不对。
-
dw2008
(dw);
2010-6-23
(#7251@47)
"没有优势的人才想着“找”优越感?" 哦,原来你也知道。 你不就是这个人,在前面一直要发现比国内有优势在哪里的那个人? 别又耍无赖,不承认了。
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dw2008
(dw);
2010-6-24
(#7253@47)
你那里有一点海归的气息,整个一义和团。
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hwy400
(wine);
2010-6-10
(#7176@47)
如果你是假模假样,有优越感的海归,我就当这个义和团!
-
dw2008
(dw);
2010-6-11
(#7184@47)
真有优越感的人是不会假摸假样的
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hwy400
(wine);
2010-6-11
(#7199@47)
这个我不知道,没调查所有人。但优越感,建立于比较,结论只对比较双方而言。在没接触你前,国内圈子里没人谈这个的。应该有优越感的人太多了,我们都不敢提这个词。然后呢,假模假样的是你这个说好话不承认又自以为是的"优越任"
-
dw2008
(dw);
2010-6-12
(#7213@47)
我们是读书人,吃专业饭,这是既成事实,不必后悔路走复杂了。10万收入的便利店老板心里面多羡慕5万年入的白领呢,生活确实有钱以外的东西存在。在国外如果有专业饭吃,日子不差的。要发财,真的要自己经营,但这方面的故事有多少?尤其海龟凭什么创业?值得一谈。
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hwy400
(wine);
2010-6-3
(#7093@47)
我觉得早10年可以,现在海归已经没什么优势了。无论你学校在好,但在工作中不一定能有那么大差距。另外是我们所谈到创业,我们凭什么比国内的强?除非是某个新技术或大牛等,但问下这里有多少能具备?
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kaiyong
(Yong);
2010-6-3
(#7095@47)
hwy400(wine), 你的逻辑思维真的是太清晰了!什么样的乱麻都能给理出头绪来。
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iwanttotalk
(舟);
2010-6-4
(#7101@47)
谢谢夸奖。我只是目标明确:通过交流或争论,弄明白一些自己吃不太准的同时又很重要的问题:我们回国到底能干什么以及能拿多少?
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hwy400
(wine);
2010-6-4
(#7108@47)
钱不是衡量一个人happy与否的标准。 也许你赚37万的朋友挺开心的, 你不必为他操心。 我能为大家提供的信息已经不少了, 没有必要曝光更多私人的东西。 至于我提供的信息信不信, 那是你的事情。
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suppuppy
(sup, papi);
2010-6-4
(#7097@47)
钱不是万能的,这句话很对。幸福指数才是bottomline。年薪100万以上,你付出的可能是工作上更大的压力,更多的时间。作为女方就的担心老公有个小三什么的,这在国内太正常了。而且人比人气死人,没个尽头,何苦呢
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vancouver_sleepless
(that's cool!);
2010-6-4
(#7099@47)
很对很对。
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iwanttotalk
(舟);
2010-6-4
(#7102@47)
其实钱几乎是万能的。这个“几乎”使得钱不是唯一的。不要讨论这个问题。我们的主题还是如何赚到更多的钱,这也是我这么关心如何客观分析国内的“机会”的原因。我也不会指责想“出人头地”是动机不纯。要钱,要出头。
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hwy400
(wine);
2010-6-4
(#7106@47)
我相信你的话。再次感谢你的信息和回复。
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hwy400
(wine);
2010-6-4
(#7107@47)
海龟面临最大的问题是如何处理小二小三的问题。lol
-
ttl
(羊肉泡馍);
2010-6-9
(#7165@47)
你是很英俊,还是很有钱,还是很有地位,还是技巧很好?
-
dw2008
(dw);
2010-6-26
(#7261@47)
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