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枫下拾英 / 心灵感悟 / 无论科学的还是宗教的,谁能解释一下,万有引力到底是哪来的,为什么存在?
-mikesmith(老猫);
2011-12-14
(#7142366@0)
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1.“万有引力”是人类观察到的自然界中客观存在的现象。2.据经典力学,有质量的两个物体之间必然存在引力,是曰“万有引力”。3.根据广义相对论,万有引力是一种时空的塌陷。4.科学只研究客观存在的现象,但从不宣称已获得终极解释。5.您可以在前人的基础上继续深入研究。
-xbhydx(IT 南郭);
2011-12-14
(#7142400@0)
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对,这些都是人们尝试解释自然现象的一部分努力。经典力学因此预测到冥王星的存在,广义相对论解释了水星轨迹的偏差。
但人的天性里还想知道一个“为什么”,这就是宗教存在的原因,因为人的认知程度从来无法直接回答这些为什么,因而人们会接受能在当前认知状态下可以解释这些“为什么”的,并可以在相当大程度上自圆其说的宗教。
-mikesmith(老猫);
2011-12-14
{264}
(#7144067@0)
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任何一个简单的问题,如果不停的用"为什么"追问下去,很快就会碰到人类科学认知的极限。比如为什么1+1=2
-abesun(动平衡);
2011-12-14
(#7144096@0)
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对,我们的生活就是建立在这些基本“真理”上。一般人不去多想,因为也想不明白。一旦开始想了,也就离神经病不远了。
-mikesmith(老猫);
2011-12-14
(#7144107@0)
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老猫啊,我觉得你自已已经不远了。公理不需证明,但是可以验证的。麻烦您伸出一根手指、再伸出一根手指,自己问自己:这是几?当然,您如果说,为什么是“一”根手指?再“一”根手指?那么我无话可说了。
-xbhydx(IT 南郭);
2011-12-14
(#7144122@0)
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对,现在并没有反例证明otherwise, 所以一般这事儿也就不用深究。但今天的真理到了明天未必还是,多问几个问题有利于活跃脑细胞。总是想我们就像一个在玻璃球上爬行的蚂蚁,以为世界就这么大了。当然,这事目前还无法证明,所以可以当它没有。
-mikesmith(老猫);
2011-12-14
(#7144144@0)
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我个人很想说一句话:别总把人类想象得那么渺小。如果(我是说如果)没有神魔的存在,那么人类是不是这个地球上最伟大的物种?
-xbhydx(IT 南郭);
2011-12-14
(#7144152@0)
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伟大不敢说,确实是这行星上最powerful的物种。
-mikesmith(老猫);
2011-12-14
(#7144160@0)
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不完全是。比如牛顿的理论已经完全可以解释日常自然现象,但爱因斯坦证明了公理有局限性。
-abesun(动平衡);
2011-12-14
(#7144267@0)
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如果把人类的认知用一个圆来表示,正因为不断的有人去想,这个圆的直径才会越来越大。理论上科学博士都已经站在圆的边界, 并不断尝试突破。
-abesun(动平衡);
2011-12-14
(#7144262@0)
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为什么1+1=2
-iveyadmin(_);
2011-12-15
(#7145387@0)
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1+1=2,讲的是人们根据自己对1,2,+所做的定义,制定的这么一个规则,决不是什么真理,更无需证明。
-hhyang(哈哈羊);
2011-12-16
(#7149522@0)
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人类的进化,不就是在这成千上万年的“为什么”中发展起来的吗?
-rollor(Rollor 印刷店);
2011-12-23
(#7166885@0)
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老猫贤弟,我给您打个比方,如果您的team要招个人,一个是干过很多中小项目,并且都成功了的。一个是几乎没摸过电脑,但说自己可以解决所有电脑 / 网络的问题,您愿意录用哪个,up to you。
-xbhydx(IT 南郭);
2011-12-14
(#7144098@0)
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在宇宙之前就有了,又因为实存的不可‘空无’只可消长和转换,也就是现在的情形。
-statstar(tiger);
2011-12-14
(#7142790@0)
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"万有引力"这个概念是人类发明的。是用来"解释"我们所感知的一种自然现象。
-linhaixueyuan(林海雪原);
2011-12-14
(#7142800@0)
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有不是人类发明的“概念”吗?
-mikesmith(老猫);
2011-12-14
(#7144074@0)
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宗教的人说上帝创造的,科学的人说是碰撞出来的
-fly_universe(飞越时空);
2011-12-14
(#7142805@0)
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有个疯子说根本不存在“万有引力”,应该是“万有斥力”,人之所以站在地球上掉不下去,是被宇宙大爆炸时产生的斥力“压”在地球上的,而不是引力“吸”的。请飞越注意一点,不是所有的“XX说”都有着相等的可信度的。
-xbhydx(IT 南郭);
2011-12-14
(#7142844@0)
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那我改成“宗教说上帝创造的,科学说是碰撞出来的”行了吗?
-fly_universe(飞越时空);
2011-12-14
(#7142850@0)
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你这么“说”甚至这么“认为”当然都可以。但是请注意一点:打个比方,一台电脑放在桌上,我可以相信它是“被制造”出来的,但不是张三、李四说:“这是我制造出来的”,你就可以信的,需要张三、李四提供证据。
-xbhydx(IT 南郭);
2011-12-14
(#7142882@0)
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你到底想说什么?能具体些吗?你的意思,我讲的那些都没有证据?
-fly_universe(飞越时空);
2011-12-14
(#7142895@0)
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你说“宗教说上帝创造的",那么就需要宗教提供充分的、可以验证的、完整的证据链。至少到目前为止,他们没有做到这一点。
-xbhydx(IT 南郭);
2011-12-14
(#7142910@0)
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但我讲的这个陈述是存在的啊,他们是那么说的,至于他们怎样去证明怎样去convince其他人,那是另一步,信的人自然已被convince,不信的人自有他不信的理由
-fly_universe(飞越时空);
2011-12-14
(#7142941@0)
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这就是我前面请你注意的:不是所有的“XX说”都有着相等的可信度的。另外,再请你注意一点:事实只有一个,不可能相互矛盾的两种或多种表达都同时为真(当然,有可能同时为假)。
-xbhydx(IT 南郭);
2011-12-14
(#7142948@0)
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这个世间的万物当然存在是“被创造”出来的可能,但要提供是被某宗教所认定的那个“造物主”“创造”的证据。这是所有宗教不能回避,也不应回避的问题。
-xbhydx(IT 南郭);
2011-12-14
(#7142892@0)
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可是这是论坛啊,不是写博士论文啊
-fly_universe(飞越时空);
2011-12-14
(#7142898@0)
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小学生的HOMEWORK
-statstar(tiger);
2011-12-14
(#7142908@0)
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原来你小学就能论证这个了,神童:-)
-fly_universe(飞越时空);
2011-12-14
(#7142944@0)
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还是从幼儿园开始呢。老师以苹果为例说:人的正确思想是从哪里来的?是从天上掉下来的吗?不是。是人的头脑中固有的吗?也不是。人的正确思想是从社会实践中来、、、、、
-statstar(tiger);
2011-12-14
(#7142958@0)
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长大以后就得到了真理:是从阶级斗争中来的。
-statstar(tiger);
2011-12-14
(#7142989@0)
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要知道世界上不仅仅只有阿伯拉罕为祖先的宗教,宗教还包括东方宗教,我猜东方宗教的人大概认为宇宙和各种力都是昔在今在永在,没有“哪里来的“这种痛苦问题。这个世界是多彩多样的,人世间的认识也是多彩多样的,这样多好。
-llrm(-);
2011-12-14
(#7142940@0)
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是我失误,我把宗教局限性了
-fly_universe(飞越时空);
2011-12-14
(#7142954@0)
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还有一点补充,还有一些人(这些人很多),认为引力or what ever 是上帝创造的,或者业力集聚而成,但是表现形式是从150亿年前的一声 big bang 里来的。各种信仰并不矛盾和对立,这就解释为什么很多天体的、物理的科学家也是宗教徒,也解释现代教会和寺庙并不排斥科学理论和科学家
-llrm(-);
2011-12-14
{6}
(#7142963@0)
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信仰可以不对立,但事实只有一个。信与不信都不可能改变事实本身,那不过是事实在人的大脑中的“投影”罢了。
-xbhydx(IT 南郭);
2011-12-14
(#7142976@0)
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如何证明“事实只有一个”呢?
-mikesmith(老猫);
2011-12-14
(#7144089@0)
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你也快魔障了,事实还能有两个或两个以上?这是公理,不需要“证明”,你只要举出一个反例,便可以推翻我的所有命题。
-xbhydx(IT 南郭);
2011-12-14
(#7144106@0)
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Don't get me wrong.. 我正是在用科学的方法思考问题:这个问题应该是可以问的,也应该是在考虑范围之内。
-mikesmith(老猫);
2011-12-14
(#7144114@0)
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我再说一遍,公理不需要证明,但是可以验证;您只要举出一个反例就可以推翻这个公理。比如:你上面这个留言是你敲的,但又不是你敲的。
-xbhydx(IT 南郭);
2011-12-14
(#7144137@0)
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我没有不同意。只是讲一个事实:对很多人来说,不能举出反例,并不足以让他满足,人的天性里还总还想着知道一个"why", 科学的,不科学的解释,也就有了市场。很多时候我们举不出反例,是因为我们的能力有限,眼界有限。
几千年前,天圆地方还是真理呢,因为受认知条件限制,当时的人们举不出反例。
由此类推,几十年后,一些现在的“真理”,也会被打破。
-mikesmith(老猫);
2011-12-14
{188}
(#7144153@0)
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现在的“真理”当然有可能被打破,但获取真理的方法和途径不会打破。就象我们写code,有unit test,自然通过了test的也可能有bug,但不进行unit test的错的可能性更大。
-xbhydx(IT 南郭);
2011-12-14
(#7144189@0)
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what if unitestcase is wrong?
-iveyadmin(_);
2011-12-15
(#7145391@0)
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你别说,这种情况我正还遇到过。
-statstar(tiger);
2011-12-15
(#7145408@0)
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so: 但不进行unit test的错的可能性更大 is wrong too.
-iveyadmin(_);
2011-12-15
(#7146053@0)
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光:即是粒子也是波
-iveyadmin(_);
2011-12-18
(#7151474@0)
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学商科的人真是伤不起。粒子和波不是“对立”的,可以同时存在。就象一个人既可以是某人的父亲也可以同时是另一个人的儿子,这不矛盾。而我所说的“事实只有一个”早已经包括了上面这些“特例”。希望您再想想。
-xbhydx(IT 南郭);
2011-12-18
(#7152182@0)
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this is reply your post:"事实还能有两个或两个以上?"
-iveyadmin(_);
2011-12-24
(#7168628@0)
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鞭炮点燃以前有没有引力呢?
-statstar(tiger);
2011-12-14
(#7142980@0)
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同意,佛教的宇宙观是没有任何时空限制的,150亿不过是我们这个地球上的高等智能生物探寻的一个界点而已,而真正的法界是无远弗界的,各种宇宙系统是彼此渗透互相辉映的.现在的自然科学还没有能力建立此数学模型,除了明心见性的人都无法向不信的人用佛教教理以外的理论进行解释.
-lyxzwy(普光明殿上的鹦鹉);
2011-12-14
(#7143201@0)
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我的这些乱七八糟的想法都是这周宣称发现的God Particle 来的
-mikesmith(老猫);
2011-12-15
(#7146367@0)
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我正好看了一部科普片,这里分享以下
-dffw1(dffw1);
2011-12-23
{2015}
(#7166875@0)
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说“上帝本身就是存在的原因”时,其实是在定义上帝的概念。按照这个定义,只要存在有原因,那么那个原因的名字就叫做上帝。按照这个定义,进化论和有神论就不矛盾了,因为进化论也是上帝造的。这个定义,恐怕不符合“像人的模样”的那个上帝。
-rollor(Rollor 印刷店);
2011-12-23
(#7167607@0)
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关于世界的来源,到目前为止,无论是哲学上和科学上都没有超越古人圣奥古斯丁的一句话:有形物是上帝创造的(个以前的哲学),无形物也是上帝创造的。我以为,从那时到现今的所谓‘论’都与这句话有关。佛祖对有形物的认识属于自然神论,对无形物的认识属于幻想,被后人搞成了迷信。
-statstar(tiger);
2011-12-24
{12}
(#7168498@0)
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客观地说,中国2000年来念‘三字经’,念佛法的传统是导致中国在哲学和科学上无建树的主要的文化根源。
-statstar(tiger);
2011-12-24
(#7168503@0)
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从所看到的有关以佛教观点来反对创造论的,我以为他们无一不在逻辑范围里犯错。
-statstar(tiger);
2011-12-24
(#7168515@0)
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没有想你们到底在说什么,只是这句话挺有意思:““像人的模样”的那个上帝”。因为没有人模样的佛祖,谁知道佛?有人模样的就不是佛,似人非人?更甚还有木质泥制品当佛拜?把物品当媒介?
-statstar(tiger);
2011-12-24
(#7168524@0)
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"像人的上帝"来源于圣经: "神说,我们要照着我们的形像,按着我 们的样式造人"。然后就造了男女。
-rollor(Rollor 印刷店);
2011-12-25
(#7169294@0)
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你可能更我以前一样误解了上帝的概念圣经上说上帝是个灵,是没有我们能看到(或者任何其它测量手段)的形象,正因为如此,他严格禁止我们搞各种形象的崇拜,如庙里的偶像等等。“上帝本身就是存在的原因“也不是在定义上帝,只是描述上帝的其中一个属性罢了。
进化论和有神论可以另起一个贴讨论。
-dffw1(dffw1);
2012-1-1
{242}
(#7180669@0)
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我也看了一个科普片National Geographic Naked Science: Hawking's Universe找了半天在线视频只找到一个非英语的,英文版全版网上有下载。这个youtube大家可以从7m:10s开始看到10m左右,那位科学家演示了现代物理对万有引力的解释:大质量的天体使空间发生扭曲/陷落
-llrm(-);
2012-1-1
{831}
(#7180718@0)