Topic: 先不说配额的问题，昨天听广播，邹议员有讲父母移民的问题，几个听众打电话进来，其中有些认为父母移民增加了纳税人的负担，不建议增加名额。但其中有个听众回答得很好，似乎比邹议员要机敏啊 @安省华人论坛:安省枫下论坛 The Rolia Forum of Ontario

相约北美 / 探亲团聚 / 先不说配额的问题，昨天听广播，邹议员有讲父母移民的问题，几个听众打电话进来，其中有些认为父母移民增加了纳税人的负担，不建议增加名额。但其中有个听众回答得很好，似乎比邹议员要机敏啊 -ihappy(ihappy); 2011-2-15 {562} (#6511457@0)

说起来, 国移还是中国政府(社会)培养的, 加拿大需要感激中国政府(社会), 回报他们吗? -dongl(冬令); 2011-2-15 (#6511466@0)

当然中国政府付出了很多，我们的父母也付出了很多。加拿大当然需要感激中国，中国需不需要加拿大的回报就不说了。但父母是需要加拿大回报的。 -ihappy(ihappy); 2011-2-15 (#6511501@0)

比较对象上有混淆。前面说的是“加拿大的任何福利”，讲的是国家提供的福利。与之进行对比的是“中国的福利”。加拿大本地的人也得到了他们父母的培养，而他们的父母还曾经为加拿大贡献了几十年。在这一点上，加拿大占了中国的便宜，而不是你父母的便宜。 -lionel(Lionel); 2011-2-15 (#6511482@0)

我来加拿大的时候28岁，这28年，加拿大政府没有为了我的学习和医疗付出任何福利。我宁愿这28年的加拿大欠我的福利，贡献给我的父母。 -ihappy(ihappy); 2011-2-15 (#6511503@0)

我的孩子在28年里享受了加拿大政府为他提供的学习和医疗, 可是作为父母,我们也贡献了28年税银. 因此不存在"28年的加拿大欠我的福利". -dongl(冬令); 2011-2-15 (#6511514@0)

Good Question！这么说这28年里，你对加拿大的付出=加拿大对你孩子的付出，那么就是加拿大对你的孩子没有任何付出？所以28年以后，你们的孩子长大成才，能够为加拿大做出贡献，全部是因为父母的功劳。 -ihappy(ihappy); 2011-2-15 (#6511525@0)

当你的孩子长大，可以为加拿大做贡献（我们的税有一部分不就是养加拿大的老年人吗？）。那好，为什么28岁开始在加拿大工作的孩子们，可以交税养他们的父母来回报，而同样工作纳税的我们这些移民，却必须养他们的父母而不是我们自己的父母呢？ -ihappy(ihappy); 2011-2-15 (#6511531@0)

从选择移民开始, 实际上是我们放弃了回馈生养自己的社会. 从回报的角度, 加拿大应该从我们的税银里向移民来源国支付社保资金, 进入统筹使用, 而不是直接回报我们的父母. 我认为父母移民配额的问题上, 这个"回报"的观点站不住脚.假如加拿大让所有移民都知道，他们的父母将来可能都不能或很难移民加拿大, 全世界还是有很多人决定移民加拿大. -dongl(冬令); 2011-2-15 {103} (#6511573@0)

因为以前父母移民根本不困难，所以我才会选择移民之路。假如加拿大现在就应该明确给新的技术移民申请限制10年内不能担保父母移民，我倒想看看有多少人愿意来加拿大。有人愿意的话，那也避免了以后的争端，也是件好事。 -ihappy(ihappy); 2011-2-15 (#6511586@0)

你可以回流啊。没人逼你一定要在这里啊。 -jeffrey815(Smartiecat); 2011-2-15 (#6511606@0)

我知道有些人呢会这么说。回流可以，不过我失去的时间和机会要加拿大政府赔偿，包括我为此而丧失的中国国籍。因为这一切都是加拿大政府在我申请移民的时候，并没有告知我的父母不受欢迎，那个时候父母移民的申请是很快的。 -ihappy(ihappy); 2011-2-15 (#6511741@0)

每人能预见未来，任何时候都是，你那样想是你的问题。 -jeffrey815(Smartiecat); 2011-2-15 (#6511904@0)

我只是放弃了回馈生养自己的社会，并没有放弃生养自己的父母. 何况正如你说的，有了父母对社会付出，才有社会对我们的付出，其本质，还是父母对子女的付出。 -ihappy(ihappy); 2011-2-15 (#6511592@0)

我们没有放弃生养自己的父母, 可以有私人供养的方式实现对父母的回报, 但不能要求把我们的父母理所当然地纳入加拿大的福利系统, 否则没移民的父母也有资格领取加拿大的福利了. -dongl(冬令); 2011-2-15 (#6511598@0)

是呀，别忘了，这里是绝对的资本主义社会。移民了，还当这里是社会主义甚至共产主义社会，这就大大地错了，需要转变思想。 -tracyd(等待明天); 2011-2-15 (#6511618@0)
问题不就是在这吗？当年父母养我们的时候，父母并不在加拿大的福利制度里，然后加拿大把成果摘了，就把父母拒在福利制度之外了。 -ihappy(ihappy); 2011-2-15 (#6511644@0)

比如我们来自另一个高福利的北欧国家, 此时我们没移民的父母在那里享受着他们的福利, 福利的支撑者是是新一代的北欧青年, 而受过那个国家教育培养的我们在加拿大贡献. 最公平的做法是加拿大政府从我们的税银里拨出某数目给那个北欧国家,进入社会统筹, 从而让我们的父母受惠,而不是我们直接向加拿大替自己的父母(individule)申请. -dongl(冬令); 2011-2-15 {86} (#6511683@0)

这种说法也可以，所以加拿大和有些国家有退休金的协议，他们的移民也应该更快。但医疗保险（Emergency）和长期居留签证是不是这种方法可以解决的。 -ihappy(ihappy); 2011-2-15 (#6511756@0)
假如申请人自愿放弃养老金，甚至医疗在一定年限内实施有上限的保险，也许也是折中之策吧。 -ihappy(ihappy); 2011-2-15 (#6511769@0)

我觉得牺牲福利, 换取移民机会是一个趋势. 否则, 要求提高父母移民配额得不到什么支持. -dongl(冬令); 2011-2-15 (#6511781@0)

现在的少数党政府根本就改变不了现行的移民制度。大量假难民的问题至今还没有解决。只好通过行政手段来停止对某些国家的免签，导致国际舆论的谴责。现在政府拿父母移民开刀，其实也是挑着软柿子，因为削减移民配额只需要行政命令，而改革难民制度需要修改现行法律。 -lionel(Lionel); 2011-2-15 (#6511791@0)

加拿大人的父母，在养育子女之外，还为加拿大做出比中国父母更多的贡献，所以他们的养老金等等是比移民过来的中国父母高的多啊，申请父母过来不是至少也要等10年才能拿养老金吗？相比之下，我们的要求也不过分吧。何况，相信有不少人宁愿放弃养老金，也要让父母能过来。 -ihappy(ihappy); 2011-2-15 (#6511518@0)

等我退休以后，我根本就拿不到old age security。很多加拿大人也拿不到。其实对于政府来说，最大的一笔费用是医疗。我并不反对父母移民类别，只是你认为很好的那个观点有类比错误。 -lionel(Lionel); 2011-2-15 (#6511750@0)

按照此逻辑，那每个其他国家过来1个技术新移民，加拿大都应该支付给那个国家一笔钱。那不准备申请父母移民的家庭是不是应该他们的父母得到政府一笔教育经费？还有如果一个加拿大人带着父母去中国过日子，中国政府是不是也应该提供他们社保？？？ -tracyd(等待明天); 2011-2-15 (#6511536@0)

加拿大接受技术移民，的确是利用了他国的成果。知道有些人以前离开原单位，还得交回一部分的费用呢。如果加拿大人到了中国是为中国做贡献的，有足够纳税的，当然中国政府高兴还来不及呢，他们的父母当然应该在社保之内。 -ihappy(ihappy); 2011-2-15 (#6511544@0)

ihappy, 不是针对你，大概看了以下这里的讨论，觉得有点离谱了。我想如果把加拿大应该付给其他国家前每接受一个技术移民拿出去说，如果别人说加拿大没有强迫任何人来，是技术移民或者其他移民，难民想追求更好的生活来的，贡献点税收，但是你也从加拿大得到了很多你要的，你怎么回答呢？ -iacrossnation(iacrossnation); 2011-2-15 {208} (#6511703@0)

信不信白求恩如果现在申请他父母到中国，中国当然要负责他父母的社保啦，呵呵。中国一贯吃了亏都不知道什么回事，中国的政策我们就管不了了。 -ihappy(ihappy); 2011-2-15 (#6511550@0)

中国没有这种福利提供的，加拿大是高福利国家，所以很多人都想过来。2战以后的婴儿潮的人都在一批批退休，他们的退休加重了加拿大的负担，所以需要更多年轻人过来作贡献，而中国的老人无疑会更加加重负担。作为人道，加拿大依然会保留父母移民和难民移民的配额的，但是想要增加，可不容易。 -tracyd(等待明天); 2011-2-15 {78} (#6511562@0)

这种高福利，应该是建立在他们原本的人口的基础上的（不计算移民的付出的）。假如没有移民，他们还能有高福利吗？ -ihappy(ihappy); 2011-2-15 (#6511648@0)
另外一个听众说得也有道理，即使是加拿大偷取了移民的成果，让新移民来养加拿大老人，但加拿大一开始本来就应该把新移民的父母考虑在内的。也就是加拿大不能完全的窃取所有成果，应该留一部分给生养他们的父母。 -ihappy(ihappy); 2011-2-15 (#6511660@0)

这不一直都有父母移民么？还有人道移民，难民移民，从来没听到他们说要取消啊。 -tracyd(等待明天); 2011-2-15 (#6511676@0)

这就是政治的虚伪。他们不会取消父母移民，但是让你排上十多年队，不就就MISSION IMPOSSIBLE了，还能顺便赚点申请费，养着CIC官员们。 -mickey2011(mickey); 2011-2-15 (#6511731@0)

听说澳大利要20年，美国干脆没有父母福利，也就没有人争吵了，反倒更干脆。 -tracyd(等待明天); 2011-2-15 (#6511767@0)

你说的大家都能理解，但是就像投保保险公司一样，加拿大也会精算他们的收入和支出，你投保的时候可受欢迎拉，越多保险越好，等要claim保险的时候，保险公司极不情愿是一个样子的。 -tracyd(等待明天); 2011-2-15 (#6511552@0)

我之前还为父母移民总觉得欠了加拿大什么的，自从听了那位听众的话，感觉到那真的是本应该属于自己的东西。 -ihappy(ihappy); 2011-2-15 (#6511571@0)

加拿大本地人享受了28年的教育等等福利是建立在他们的父母交税一辈子基础上的.你父母又没有给加拿大交税,为什么加拿大要给你提供福利? -kittywhy(kittywhy); 2011-2-15 (#6511955@0)

加拿大如果没有我们这些年轻的移民，单单靠他们自己养大的加拿大子女，加拿大的老人根本不可能有像现在那样的福利。说白了，我就是加拿大政府骗过来养他们加拿大人父母的！而养大我的父母却残忍的被加拿大政府剥夺了他们被子女孝敬的权利。 -ihappy(ihappy); 2011-2-15 (#6511568@0)

你的这些话和中国人说，人人都能理解的，但是如果你去那些英文网站，或者那2篇文章下写下你的comments去看看，有多人人同意你的观点就不知道了。 -tracyd(等待明天); 2011-2-15 (#6511576@0)
你这里说的"他们加拿大人父母"是个广义的社会学范畴的概念, 而"养大我的父母"却是个狭义的Individual的概念, 不能相提并论. -dongl(冬令); 2011-2-15 (#6511588@0)

不太明白 -ihappy(ihappy); 2011-2-15 (#6511595@0)

你被加拿大政府骗过来养全体加拿大人父母的, 而不是某个Bob的父母. 所以你可以争取加拿大政府拨出资金养全体中国人的父母. -dongl(冬令); 2011-2-15 (#6511602@0)

加拿大政府骗了我一个人而已了，干嘛要让加拿大政府养全体中国人的父母呢？加拿大政府骗了那些移民，就应该养他们的父母，除非他们自己不愿意。 -ihappy(ihappy); 2011-2-15 (#6511629@0)

你没想明白这个概念 - 你养的是全体加拿大人父母. 当然不是说你交的税银足够养全体加拿大人父母. -dongl(冬令); 2011-2-15 (#6511649@0)

不对呀，又不是全体中国人都被加拿大政府骗来养全体加拿大人的父母。 -byly(byby); 2011-2-15 (#6511633@0)

请问您在移民前想过为什么加拿大需要移民么？不会天真的觉得加拿大是要给我一个Better Life吧？ -jeffrey815(Smartiecat); 2011-2-15 (#6511619@0)

我在加拿大的却有了Better Life，但是如果知道移民父母这么困难的话，这些Better Life是可以不要的。 -ihappy(ihappy); 2011-2-15 (#6511623@0)

如果CIC知道父母移民对你那么重要的话, 可能当初就优先批了别人. 中国的父母移民比例如果很高的话, 难免会影响到年轻国移的批准机会. -dongl(冬令); 2011-2-15 (#6511639@0)

这也无妨，不知道印度非洲等等哪些国家移民不考虑父母的呢？都是些先进国家吧，要移民早移民了，加拿大也吸引不了那些地方的人。如果和非洲印度等等可以不考虑父母移民的地方来比，我很自信自己的知识为加拿大产生的价值远多过那些国家永远不申请父母来加的移民。 -ihappy(ihappy); 2011-2-15 (#6511670@0)

大家都想把父母弄过来享受福利的，所有族裔都一样，但是加拿大不愿意啊。你想1个人过来，如果再弄2个父母移民过来，完了，真成老年加拿大了。所以加拿大政府一定会严格控制的，具体他们如何控制就不知道了。美国因为没有给父母移民任何福利，所以对于移民美国的人来说从来没有任何争论。 -tracyd(等待明天); 2011-2-15 {42} (#6511704@0)

在申请技术移民的时候，加拿大政府可以把严格控制父母移民的规定列出来也行啊，比如说年收入，纳税时间长短。移民有了预期，钱不够可以多挣，纳税时间不够长可以多等，那就没有争吵。如果光是不明不白卡时间的话，说不过去。 -ihappy(ihappy); 2011-2-15 (#6511727@0)

加拿大的政策多得很，你过来之前干吗不问清楚，现在才问？我看到还没过来的新移民已经在问将来安置父母的事情了。还有，你让政府说出10年以后的事情，政府如何能保证？他们每年依据当时的经济情况来调整的。从没听说过政府会调整10年以后的事情的。 -tracyd(等待明天); 2011-2-15 (#6511758@0)

我的意思是大家都知道加拿大的移民政策就是因为靠移民老支持Aging Population吧，你移之前不知道么？如果知道，你又愿意来，那没啥好Complaint的呀。如果你不知道，就是孤露寡闻了. -jeffrey815(Smartiecat); 2011-2-15 (#6511882@0)

拿我们学过的政治理论来说，是投奔了资本主义，去受剥削去的。lz应该投奔俄罗斯，投奔古巴或者北韩，过社会主义或者共产生活。 -tracyd(等待明天); 2011-2-15 (#6511626@0)

那怎么相同了，我贡献的税比加拿大的平均值多多了，当然不愿意共产了，只是想拿会应有的一份而已。 -ihappy(ihappy); 2011-2-15 (#6511637@0)

不管加拿大该不该养我们的父母，就我个人而言，如果当初移民的时候，canada政府明确表示不欢迎我的父母，我一定不会移民的。作为一个负责任的政府，加拿大应该宣传他们的移民政策的时候，强调父母移民将需要相对长的时间或者根本就是个不可能完成的任务。 -byly(byby); 2011-2-15 (#6511647@0)

你在递交sponsorship的时候他们不是已经说明白了么？你在投保保险公司的时候，所有保险公司推行推销员会对你说，想清楚啊，你以后报销会如何麻烦的么？我刚才还看到移民公司一个个只知道宣传加拿大的福利如何的好。 -tracyd(等待明天); 2011-2-15 (#6511675@0)

我是说在我递交技术移民申请的时候，加拿大没说不欢迎我的父母，那时候父母移民还是非常容易的。等我递交sponsorship的时候，我都在加拿大生根发芽了，再告诉我你的父母不受欢迎，我还回的去中国吗？ -byly(byby); 2011-2-15 (#6511747@0)

既然你是被骗过来的，你现在全家移民回去也不迟，没人拦着你。我们这种人的根永远都是在中国的。当你在加拿大生根之前，先把皮肤飘飘白或者飘飘黑再来说这话吧。 -tracyd(等待明天); 2011-2-15 (#6511863@0)

你怎么这么冲啊。我全家都是加拿大公民，怎么移民回去？我只是想说，一个对国家对它的移民如果负责的话，就不该把移民放进来，然后把门再对他们的父母关上，事先都不打招呼。我参加了游行，我的父母就快从北京得到签证了。只是就事论事，跟我漂不漂成什么颜色有什么关系？！ -byly(byby); 2011-2-15 (#6511952@0)

“父母在，不远游”，你父母在还远游，出来前就没思量好。全家加拿大移民也是可以回去的，这和入籍不入籍没关系，拿了身份回流的大有人在，没听到他们说入了籍就不能回去了。 -tracyd(等待明天); 2011-2-15 (#6511963@0)

本来你帮助大家建同学录，那么热心，很欣赏你。但你怎么爱激动呢？难道你没有给你的父母移民？你父母在，你就没移民加拿大？看不出你的point是什么，你到底反对我的哪个观点？ -byly(byby); 2011-2-15 (#6512338@0)

加拿大能够给父母移民那是处于人道，但是如果无限制地扩大父母移民无疑是不可能地。这个和我是否办父母移民没有关系，我办了不也等了那么就还没等到么？但是我没觉得加拿大欠我们任何福利。某些人觉得父母养了我们，我们选择来了加拿大就是加拿大欠我们父母，就不对了。 -tracyd(等待明天); 2011-2-15 (#6512441@0)

"无限制地扩大父母移民无疑是不可能地".同意，从来没怀疑过。“我没觉得加拿大欠我们任何福利”，我也没觉得啊！“某些人觉得父母养了我们，我们选择来了加拿大就是加拿大欠我们父母”，我也没这么想过啊？ -byly(byby); 2011-2-15 (#6512457@0)

还有，我办移民前是想过父母将来养老的事情的。既然出来了，父母要带出去就没有在国内那样容易，这一点我也想过的。你没有想过，那是你自己欠考虑，也不能抱怨加拿大么。 -tracyd(等待明天); 2011-2-15 (#6512452@0)

你我的case都快处理完了，没啥可说的。我说的是刚申请sponsor或者正在申请技术移民的同学。如果被告知将来父母移民没希望，还要来加拿大的是你情我愿，无怨无悔；想想父母就不来的，也是皆大欢喜，无从抱怨。加拿大能预测未来5-10年父母移民的走向，关键是不透明不说实话。 -byly(byby); 2011-2-15 (#6512481@0)

加拿大政府已经算是对移民数据很透明了。以后中国都是独生子女，过来的人只会越来越少，或者来了以后回去的更多。加拿大可能会让更多的菲律宾印巴东欧人过来，因为他们没有独生子女政策。 -tracyd(等待明天); 2011-2-15 (#6512511@0)

加拿大没有说不欢迎你的父母来，也没有说鼓励你的父母也移民来，也从来没有允诺过快速将新移民的父母以团聚的方式来加拿大。以前团聚移民快，并不表示将来也一定要快。政府根据经济情况改变政策是很正常的事情。 -lionel(Lionel); 2011-2-15 (#6512402@0)

加拿大在处理移民的问题上没有长远的计划。就像现在，是不是应该告诉正在移民的人，根据现有的情况，父母移民要13年或更长。当然情况是会变化的，但移民部将来有计划大量增加父母类移民的配额，从13年减到6年，3年吗？处理过程不透明，不公正，用过去的数据误导大家。 -byly(byby); 2011-2-15 (#6512445@0)

对于正在办理移民的人来说，政府并没有主动告知加拿大的各项福利的细节的义务。并不是每个办理移民的人都关心这个问题。如果这件事情对于移民申请者非常重要，他/她就应该主动与移民官详谈，或者向移民局了解情况。 -lionel(Lionel); 2011-2-15 (#6512479@0)

你觉的一个人主动与移民官详谈，向移民局了解情况，会得到什么答案？你会了解到真相吗？要不是dulululu同学孜孜不倦的从政府哪里买到原始数据，大家花时间精力一点点分析，才逐渐了解背后的故事。没有论坛，没有组织者的付出，大多数人还不是一无所知，北京还会无限期流放。 -byly(byby); 2011-2-15 (#6512493@0)

我没有与移民官谈过父母移民的问题，我没有证据表明移民官会在这个问题上撒谎。至于各地办理的速度有差异，我认为政府对此应该有所改进，保证各地得到平等对待。“不患寡而患不均”。不过这是题外话了。 -lionel(Lionel); 2011-2-15 (#6512557@0)

难道，传说中的培养费，要再现江湖？！好啊！ -19and9(猪，老虎，兔子？); 2011-2-15 (#6511714@0)
很理解你盼望父母移民来加拿大的心情，但很难同意＂我就是加拿大政府骗过来养他们加拿大人父母的...＂大家都是成年人，当年没人逼你移民过来，现在更没人逼你非留这不可，都是自己的选择。 -kxd(开心点); 2011-2-15 (#6511737@0)

难道不是欺骗吗？我自己申请移民的时候，父母移民的速度是很快的，所以没有考虑到父母可能会过不来。当我移民成功了，工作找到了，税交够了，父母却可能永久被拒之门外。 -ihappy(ihappy); 2011-2-15 (#6511837@0)

CIC每年都要review移民政策，以保证符合国家和大多数纳税人利益。如果不按需调整政策，那才是政府失职。 -kxd(开心点); 2011-2-15 (#6511849@0)
我觉得大多数人办移民的时候都还没想过父母移民那一步，更不了解父母移民大快慢，都是来了以后慢慢知道的．再说了加拿大是移民国家不假，政府没有打广告号召大家来吧？打广告招徕人的那是移民公司。 -kittywhy(kittywhy); 2011-2-15 (#6512001@0)

不让我的父母过来，让我的税去养加拿大老人，早说啊，我看政府有没有这个胆。 -ihappy(ihappy); 2011-2-15 (#6511841@0)

你有孩子吗?现在如果没有,打算要吗?你交的税没养你的孩子?如果说你的孩子都是你赚钱养的,那你说得你28年没有的加拿大福利,加拿大只是摘了果子不成立.因为依此类推,加拿大孩子都是父母养的,跟福利没什么关系. -kittywhy(kittywhy); 2011-2-15 (#6511964@0)
交的税不光是养老人的，还有很多用途，例如高速公里的修建，教育以及医疗研究等等。加拿大上高速公路是不用交税的，生个孩子还不用花一分钱，大家用惯了福利就觉得是理所当然的了，交税是养了别人。 -tracyd(等待明天); 2011-2-15 (#6511970@0)

是啊．别说你和你家人从来没去过医院，从来不用图书馆，孩子也永远不会上公立学校． -kittywhy(kittywhy); 2011-2-15 (#6511995@0)

医院相当贵,一个abdominal CT都要将近2000千, 不算治疗的花费, 在医院24小时仅住院费用就是一千好几. -srain(rain); 2011-2-15 (#6512024@0)

LZ不要想不开, 就算过了65岁也要好好活着. -srain(rain); 2011-2-15 (#6512017@0)

加拿大每年只有２０几万移民配额面向全世界，从来都是供不应求，这是客观事实，政府有责任将配额优先发给最符合国家和大多数纳税人利益的申请人，不言而喻父母和祖父母移民属于最低优先级，这符合加拿大和大多数纳税人的利益。 -kxd(开心点); 2011-2-15 (#6511740@0)

那么加拿大现在就可以公开不欢迎父母移民政策，那样对双方都有好处。 -ihappy(ihappy); 2011-2-15 (#6511818@0)

我觉得加拿大政府已经很公开这个信息了（所以就招来不少压力），每年都要review移民政策，以保证符合国家和大多数纳税人利益。如果不按需调整政策，那才是政府失职。很遗憾在这一点上你的个人利益与加拿大国家和大多数纳税人利益不吻合。 -kxd(开心点); 2011-2-15 (#6511845@0)

前移民部长说得好：移民来本国是加拿大授予申请人的Privilege(给与的特权),而不是任何一个申请人的Right（基本权利）。加拿大有权挑选申请人，如果你不喜欢，完全可以不申请或选择离开。 -kxd(开心点); 2011-2-15 (#6511743@0)

选择是双向的, 不同意这个Privilege的说法, 好象给我们什么恩赐似的. 别忘了我们可以选择移民的destination国. 加拿大也在和其他移民国家竞争人才. -dongl(冬令); 2011-2-15 (#6511775@0)

完全同意选择是双向的，所以就有人移民其他国家，也有人离开。加拿大有权挑选申请人，你也有权选择，如果不喜欢，完全可以不申请或选择离开。 -kxd(开心点); 2011-2-15 (#6511816@0)

选择是双向的也应该是公开的，我自己申请移民的时候把父母添上了，那么加拿大有责任告知父母不受欢迎。 -ihappy(ihappy); 2011-2-15 (#6511827@0)

你在申请移民加拿大的时候，并未告知加拿大政府你要担保父母移民加拿大，而且要快速的移民。 -lionel(Lionel); 2011-2-15 (#6511839@0)

那是我在申请移民的时候，加拿大政府没有那一栏让我填上申请我父母移民。我更愿意在我移民的时候，连同我父母一起申请。 -ihappy(ihappy); 2011-2-15 (#6511867@0)

你的移民和父母移民根本就是2个case。这是你自己需要考虑的，而不是加拿大政府为每一个移民所应该考虑的。 -tracyd(等待明天); 2011-2-15 (#6511886@0)
你可以在申请材料中附加提出你的要求，也可以提出要与移民官面谈，讨论父母一道移民的问题。 -lionel(Lionel); 2011-2-15 (#6511888@0)

前提必须是建立在加拿大公开不欢迎父母移民的基础上的。加拿大政府也有义务和责任提醒申请人。如果加拿大政府以前是这么做的，我也不会来加拿大，即使来了，也不会抱怨。 -ihappy(ihappy); 2011-2-15 (#6511789@0)

难道你没有读过你递交sponsorship后政府给你的回信，上面写清楚了是low prority的，还暗示着可能需要等很多年。再回去读读罢，估计你看都没有看，就来这里乱喊。 -tracyd(等待明天); 2011-2-15 (#6511812@0)

我指的是在我自己申请移民的时候。加拿大政府并没有提供足够的说明说我的父母移民将会有这么困难。如果那样，我当时不移民就什么事都没了。 -ihappy(ihappy); 2011-2-15 (#6511823@0)

加拿大政府从来没有承诺过快速办理父母移民。你以为父母移民很快，只不过是你的一厢情愿罢了。 -lionel(Lionel); 2011-2-15 (#6511851@0)

没有承诺，因为加拿大政府心里有鬼，这就是欺骗。满足条件的，就应该尽快得到申请批准。如果不欢迎父母移民，你可以增加Sponsor的要求，但不能够对满足要求的申请人无理延长申请时间。 -ihappy(ihappy); 2011-2-15 (#6511862@0)

既然没有承诺，那就安之。明明是你自己理解错误，却怪加拿大政府欺骗。担保父母移民的人不少，但是像你这样缺乏理解的人却不多。到加拿大享受福利是一种稀缺资源，当然要排队的。 -lionel(Lionel); 2011-2-15 (#6511875@0)

是加拿大政府误导，我理解错误也就正常了。 -ihappy(ihappy); 2011-2-15 (#6511879@0)

如果你认为有误导成分，那你去法院提起诉讼吧。 -lionel(Lionel); 2011-2-15 (#6511883@0)

这不就是先看看大家都怎么想的吗？没想到还有不少人都挺乐意多等几年的，不如这些人自动放弃好了，这样速度可以快点，哈哈。 -ihappy(ihappy); 2011-2-15 (#6511895@0)

明白了。原来你就是希望别人放弃，好让你父母的移民早点批下来。 -lionel(Lionel); 2011-2-15 (#6511905@0)

回复kxd, 前移民部长的话无懈可击，但这是对独立移民而言。但要注意我们反对的是父母移民中的不公正。都是父母，有的不到一年就来了，有的要等6年。 -sun7(sun7); 2011-2-15 (#6512279@0)

这么热闹，我再加点。你这样想想，政府因由某人对社会的贡献而承担他（她）及其未成年后代的福利。所以应承担你父母福利责任的是中国政府，而不是加拿大政府。我们个人敬养老人是个人的事情。加拿大法律只有抚养未成年子女的责任，而没有瞻养老人的责任。父母移民属于人道性质。基于人道，优先级当然就较低了。 -vicky2005(孩子她爹); 2011-2-15 {52} (#6511786@0)

人道是不讲究付出和收获的。比如难民的申请是人道性质。但父母的移民申请不仅仅是人道，因为这包括了付出和偿还，因为加拿大政府偷取的父母养大儿女的成果。 -ihappy(ihappy); 2011-2-15 (#6511809@0)

我在前面说过了，你的逻辑有类比错误。加拿大本地人也是父母养大的。 -lionel(Lionel); 2011-2-15 (#6511828@0)

加拿大本地人也是父母养大的，他们的税回报他们父母很正常，关键是单靠他们的税能够吗？不就是靠我们这些移民来支撑吗？为什么我纳的税帮他们养父母却不能用我的税来养我的父母而非要用我税后的钱来养我的父母呢？ -ihappy(ihappy); 2011-2-15 (#6511853@0)

加拿大本地老人为加拿大贡献了几十年，还有不少为世界和平在异国浴血战斗过，加拿大政府照顾他们是应该的，而不是看在他们的子女的份上。你的父母养大了你，你应该用你的税后收入来报答他们，而不是用别人的。 -lionel(Lionel); 2011-2-15 (#6511880@0)

做政府工作的看来也挺难的，找不到工作么，被人说是被加拿大骗来的。找到工作若干年以后么，又被人说是加拿大把他们骗过来的。这加拿大也真太会骗人了，这加拿大永远都是骗子出生了。 -tracyd(等待明天); 2011-2-15 (#6511830@0)

找不到工作，从来没有满意过政府。但税交多了，税全给了加拿大的老人，连自己父母都不能养，这当然不公平了。 -ihappy(ihappy); 2011-2-15 (#6511850@0)

我还没移民就知道加拿大是高福利高税的国家，你现在才知道这里税高啊？觉得税太高现在回国去新加坡也不晚啊？加拿大没有绑住你。 -tracyd(等待明天); 2011-2-15 (#6511855@0)

太迟了。被骗的感觉就是父母的成果被偷取了，在这里落地生根，回去难了。 -ihappy(ihappy); 2011-2-15 (#6511884@0)

罪恶滔天的加拿大啊,把人家青年骗来不说,还限制他/她的人身自由,不让人家回国尽孝.坚决支持LZ把对加拿大的控诉进行到底,就不信在加拿大这个大鸡蛋里挑不出骨头来,呵呵. -srain(rain); 2011-2-15 (#6511999@0)
加拿大这个太过分。骗人骗财还要骗老人。因该把所有子女父母亲都移过来，然后发养老金送房送车再送每年回国机票。这样子女去美或海归都会放心。 -areyouready(Lovely Doggie); 2011-2-15 (#6512525@0)

税高没有关系，我也不是付不起，但既然付了税，满足加拿大政府的要求，就应该给我们父母移民不是？ -ihappy(ihappy); 2011-2-15 (#6511887@0)

依法交税是义务的，就算不给父母办移民，也要照章交税。 -lionel(Lionel); 2011-2-15 (#6511894@0)

交就交，这不是在抱怨白交了吗？你若愿意，多交点也可以的。 -ihappy(ihappy); 2011-2-15 (#6511900@0)

白交了吗? 你对你的健康太不自信了. 俺预期加拿大会在俺65岁退休后养俺至少30年. 俺每年交的大量的税一点都不觉得是白交. -srain(rain); 2011-2-15 (#6512006@0)

关键是：全世界还有更多年青力壮的申请人, 和别人的父母也在排队移民。加拿大每年只有２０几万移民配额，从来都是供不应求，政府有责任将配额优先发给最符合国家和大多数纳税人利益的申请人，不言而喻父母和祖父母移民属于最低优先级，这符合加拿大和大多数纳税人的利益。 -kxd(开心点); 2011-2-15 (#6511910@0)

加拿大的移民政策引进了不少优秀人才, 可也来了不少白眼狼, 哈哈. -srain(rain); 2011-2-15 (#6512013@0)

the door is open -ineaton(AN); 2011-2-15 (#6512096@0)

可不是, 看到一些不顾一切冲到加拿大的人,时不时以加拿大大恩人的姿态出现, 抱怨加拿大这里那里都对不起他/她,甚至连他/她回中国孝敬父母的自由都给剥夺了, 觉得好好笑. -srain(rain); 2011-2-15 (#6512135@0)

"假如加拿大让所有移民都知道，他们的父母将来可能都不能或很难移民加拿大，我就不会移民加拿大，至少我就不会入籍加拿大。" ---------如果你事先声明一定要父母移民加拿大, 加拿大移民部不知会不会批你移民. -mickeyh(mickey); 2011-2-15 (#6512165@0)

这个事儿我是支持父母移民, 但是你这种说法没什么道理. 是你移民后又提出新条件, 加拿大移民部没有提出新条件.------,"加拿大政府偷取的父母养大儿女的成果"----这种话真是一点道理也不讲, 你一个大活人, 谁说偷就偷, 还专门从中国把你偷来, 你是谁啊? -mickeyh(mickey); 2011-2-15 (#6512176@0)

我上面已经说过了，其实我以前和你的想法一样。不过回头看，当时如果被加拿大告知这样的父母移民政策，我当然不会移民加拿大了。加拿大政府没有明确的声明，有很多暗箱操作，符合父母移民条件却依然要等很久，这难道不是被骗吗？ -ihappy(ihappy); 2011-2-16 (#6513313@0)
加拿大政府如果不欢迎父母，完全可以提高父母移民的申请标准，这对双方都公平。绝对不能够用表面的低标准来诱惑新移民，背后用配额来提高门槛。这种做法本身就是欺骗。 -ihappy(ihappy); 2011-2-16 (#6513322@0)
换句话说，政府应该把对配额的控制表现在移民的标准上，让所有人能够一早看出移民父母的困难性，选择来的，也就不再抱怨。 -ihappy(ihappy); 2011-2-16 (#6513323@0)
比如将来不申请父母移民的人可以加分，或者申请父母移民要求的收入和纳税年限有更高要求，而且这一切都必须是在申请人自己申请移民的时候提出呢，问题是，加拿大敢这样做吗？既然不敢，为什么不敢，是不是因为他自己欺骗了其他人呢？ -ihappy(ihappy); 2011-2-16 (#6513334@0)

父母移民担保的收入要求和进度网上有公开的信息。请问，你办自己移民的时候查过那些信息吗？如果没有，你现在提出什么当时不知道这些才办的移民，完全是为了争论而牵强附会而已。如果你全盘考虑过了，当时父母移民速度是快，你就应该过来马上找到工作，达到收入要求，一年以后及时办理，也不会现在这样被动吧？如果你没有能及时作到这些，你自己的能力有限，怨不得别人。任何事务都是发展的，信息只反映现状，你要求几年以后，什么还都不能变？现在网上父母移民的进度也是透明的，不是还是有人在办移民吗？如果这些人都说父母移不了，我也不移了，那移民配额多富余啊，父母移民也该加快了吧。哈哈。 -kittywhy(kittywhy); 2011-2-16 {390} (#6513925@0)

父母一定是负担吗？中国的父母会有中国的养老金，卖掉中国的房产的资金也会带入加拿大。移民部长很短视。 -danielj(FishingRod); 2011-2-15 (#6512696@0)

笑话，看看有几个中国来的老人舍的花钱。但吃起药来一点不客气。回国半年，加拿大的药一定要带齐。如果自几出钱会这样吗？ -areyouready(Lovely Doggie); 2011-2-16 (#6514165@0)

没有毛病会吃那么多药？谁都知道是药3分毒，又不是糖，可以随便乱吃。 -tracyd(等待明天); 2011-2-16 (#6514208@0)
不知兄台在加看过病没有？这里的医生会给你随便开药？现在中国二线城市的房价不便宜，卖掉一个三居，可是可以买加拿大的半个house. 再说，老人来了，大家周末去喝喝茶，吃个饭，可不是带旺了餐饮业？不要以为老人是负担。老人是个宝。 -danielj(FishingRod); 2011-2-16 (#6514286@0)

我看家里有老人来的，来来回回的可比我们要勤快多了。估计机票也可以降价了，航空公司愿意多开几条航班了。 -tracyd(等待明天); 2011-2-16 (#6514366@0)

"看看有几个中国来的老人舍的花钱"??? 现在很多年轻移民的父母，一次就可以帮小孩付清按揭。Vancouver的房子可不是用加拿大人的工资买的起的。 -danielj(FishingRod); 2011-2-16 (#6514297@0)

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