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枫下沙龙 / 谈天说地 / 这是一个长篇关于汪精卫的比较严谨的传记，第一次看时非常震惊，推荐给感兴趣的朋友 真实的汪精卫（一）
-countryman(还是去不了香港);
2002-5-28
(#545021@0)
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真实的汪精卫（二）
-countryman(还是去不了香港);
2002-5-28
(#545025@0)
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强烈推荐这一部分，非常感人，与陈璧君这对革命恋人共同行刺清朝摄政王。资本家大小姐陈璧君为了表示决心，毅然撕毁英国护照，慷慨赴京，令人叹息。
-countryman(还是去不了香港);
2002-5-28
(#545080@0)
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我也最喜欢这一部分。嘿嘿，看看这段历史，熟悉又陌生。
-lilyba(Sunshine);
2002-5-28
(#545186@0)
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陈璧君的结局
-countryman(还是去不了香港);
2002-5-28
{1031}
(#545285@0)
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她的发言相当有道理. 再说, 国者何物? 若百姓能够安居乐业, 无国亦可. 若百姓生不如死, 国家再强, 于百姓何用?
-kiwi(kiwi);
2002-5-28
(#545498@0)
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你的意思是说: 当走狗挺好,只要有主人给饭吃??????????????????
-flyoversea(flyoversea);
2002-5-28
(#545596@0)
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作者: ani 陈璧君在南京受审辩论被喻为《贺后骂殿
-killer(流血五步伏尸二人);
2002-5-28
{584}
(#545668@0)
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这历史怎么跟现实没什么区别？
-rollor(Rollor);
2002-5-28
(#545096@0)
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真实的汪精卫（三） 第二部分《打倒独裁者蒋介石》
-countryman(还是去不了香港);
2002-5-28
(#545027@0)
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真实的汪精卫（四）
-countryman(还是去不了香港);
2002-5-28
(#545031@0)
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真实的汪精卫（五）
-countryman(还是去不了香港);
2002-5-28
(#545036@0)
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南昌起义竟然是这样发生的。
-rollor(Rollor);
2002-5-28
(#545181@0)
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仔细想想在电影中的场景，我党的队伍出了一个小叛徒，一只空皮相藏了一顶纸帽子，哈哈。
-killer(流血五步伏尸二人);
2002-5-28
(#545217@0)
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其余的部分
-countryman(还是去不了香港);
2002-5-28
(#545039@0)
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谢谢。
-rollor(Rollor);
2002-5-28
(#545079@0)
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上班，现在只看到第二部分，不过感动的要。。。。，人有了信仰，最幸福。看看他们，我们现在的苦恼，孤独又算得了什么。
-lilyba(Sunshine);
2002-5-28
(#545119@0)
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汪精卫有少年英才逐步演变成现代史上最大的汉奸，sigh!
-countryman(还是去不了香港);
2002-5-28
(#545261@0)
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You are wrong.他成为汉奸并不是蜕变的，而是他自己认为这是一种救国方式（曲线救国），虽然大多数人并不认同，但他绝不是为了荣华富贵出卖自己和国家的人。
-rockywei(落基山);
2002-5-28
(#545521@0)
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you are right. 我用词有误。我原想说在外人眼里他由英雄变成了汉奸...., 对于他本人来说始终没有改变。
-countryman(还是去不了香港);
2002-5-28
(#545543@0)
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I think so, his mind is more clear than many people from and in mainland China, including those who want to strike Taiwan.
-glenn2008(三國演義);
2002-5-28
(#545564@0)
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不管为了什么，他总之是出卖了自己的国家和民族。他就是汉奸，最多，是个有理想的汉奸，嘿嘿。
-pasu(InTheSky);
2002-5-28
(#545661@0)
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何谓“出卖“？他做这些是为了自己吗？他出卖了国家民族自己赚到了什么？他想赚到什么？
-rockywei(落基山);
2002-5-28
(#545730@0)
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pls refer to #545736
-pasu(InTheSky);
2002-5-28
(#545740@0)
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他出卖的是民族气节, 宁可站着死, 也不坐着活的气节, 以汪当时的地位, 他的投降对中国人民的抗日信心是沉重的打击, 这也是小日本树立傀儡的目的所在. 如果汪能再来一次当年舍身刺敌, 那么中国抗日那还用八年?
-flyoversea(flyoversea);
2002-5-28
(#545767@0)
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“以成败论英雄，庸人之见......” ---陈璧君
-rockywei(落基山);
2002-5-28
(#545797@0)
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对他来说，还有成败之分么？对他来说，什么算成？
-guestagain(guest again);
2002-5-28
(#545902@0)
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其实所有人都明白他走的是一条不归路，正因为他永远也不会有成功，才不能片面地看待他、评论他。
-rockywei(落基山);
2002-5-28
(#545937@0)
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不知道，反正这年头什么都有人信，有些事情永远说不清楚。难道他就不能走抵抗的路？还是不明白。
-guestagain(guest again);
2002-5-28
(#545953@0)
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我的理解，如果日本人没有被赶走，他这个“伪皇帝”可以一直做下去，恐怕才是它真正的目的吧！
-guestagain(guest again);
2002-5-28
(#545963@0)
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是啊，汪不会成功，因为国际，国内形式都不能容忍汉奸和日本；国内当时是中国民族意识的历史高点；国外美国已经（在日本占领南京后）开始准备遏制日本战略了
-smile_tree(XO级水瓶);
2002-6-2
(#553535@0)
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对，没赚，不是因为他不想，是他错误估计形式
-smile_tree(XO级水瓶);
2002-6-2
(#553525@0)
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第一 汪的动机是和蒋介石夺权，他把宝押在日本占领中国，蒋会倒台上； 第二 从史实看汪汉奸就是汉奸；第三 此文很多臆断历史，甚至不是野史，比正史更多虚假；
-smile_tree(XO级水瓶);
2002-6-2
(#553523@0)
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读完了. 彻底改变了我对汪先生的看法. 扣帽子容易, 理性地分析历史难啊. 向林思云先生致敬.
-kiwi(kiwi);
2002-5-28
(#545536@0)
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老兄真的才知道呀，我早看了，可惜怕给斑竹惹麻烦，没敢转到这儿。不过这篇文章太有名了，不看就太可惜了。
-killer(流血五步伏尸二人);
2002-5-28
(#545584@0)
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无知无畏
-smile_tree(XO级水瓶);
2002-6-2
(#553530@0)
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理性？何在？
-smile_tree(XO级水瓶);
2002-6-2
(#553532@0)
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问个问题: 为什么林思云写的就是一定是"真实"的汪精卫呢?
-flyoversea(flyoversea);
2002-5-28
(#545608@0)
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最关键是的，是否“事实及事实之全部”。断章取义的“真实”最能误导人。
-pasu(InTheSky);
2002-5-28
(#545658@0)
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呵呵，知道有你这一说。请看下面的文章，摘自 芦笛 卖国三道
-killer(流血五步伏尸二人);
2002-5-28
{920}
(#545666@0)
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哈哈，巧了，俺也正好知道你有这么一说。
-pasu(InTheSky);
2002-5-28
{1681}
(#545736@0)
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嘿嘿。1。联日则失台湾，满州，联苏则失外蒙。2。老林的文章是煽情，文字的表现力不错，但大体的事实还是准确的。
-killer(流血五步伏尸二人);
2002-5-28
(#545804@0)
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嘿嘿，联日？怎么联？凭什么联？！没有了日本兵，汪政权算个什么东西？！还有，事情就出在“大体准确”上面，正如我前面所说。
-pasu(InTheSky);
2002-5-28
(#545878@0)
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联日会失江浙，会被拉上日本战车，和美国打仗，而且日本会替中国夺外蒙？日本想的只是利用中国资源，不会为中国牺牲
-smile_tree(XO级水瓶);
2002-6-2
(#553529@0)
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check #529889
-killer(流血五步伏尸二人);
2002-5-28
(#545831@0)
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这文章在动机和后果两个地方打了马虎眼。
-pasu(InTheSky);
2002-5-28
{1973}
(#545943@0)
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好一个金里淘沙，你只看到此篇文章的漏洞，可关键的问题根本未触及，这叫什么反驳？说白了，俺们抗日赢了，可惜丢了外蒙，胜利了吗？要不是日本袭击珍珠港，日美开战，中国一点胜的希望都没有。甭提日本，都没有外援的情况下，国君，共军，伪军，恐怕连宣统都打不过。
-killer(流血五步伏尸二人);
2002-5-28
{124}
(#546054@0)
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呵呵，我的出发点不是要反驳这文章，而是要说明，我认为汪精卫是个国贼汉奸，林思云的笔下有所偏颇了。当年的中国无法独自战胜日本，我也相信这也许成立，不过可惜历史没有如果，同时这也不是我今天要说的问题。
-pasu(InTheSky);
2002-5-28
(#546072@0)
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嘿嘿，印泥，缅甸等国的领袖先后与日本合作，人家的国家混的也挺好，老将和老共先后与日本和谈，你又怎么看呢？也是汉奸？
-killer(流血五步伏尸二人);
2002-5-28
(#546121@0)
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翻译一下你的原文，近乎于成王败寇，我转的文章用来回答的是汪“和谈”给中国人带来的好处，原文提出几点，好象你只反驳了其中的一点，但其他的几条还有效。
-killer(流血五步伏尸二人);
2002-5-28
(#546134@0)
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@@我只反驳一点是因为我只有这点时间和力气了，呵呵。睡觉咯。
-pasu(InTheSky);
2002-5-28
(#546199@0)
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不抗就好？不抗可以有外蒙？不抗可以有国际地位？不抗可以发展经济？
-smile_tree(XO级水瓶);
2002-6-2
(#553526@0)
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(1)出卖民族而自己高官厚禄，不除，亏对牺牲的战士，在屠杀中死去的父老，妻子；
-smile_tree(XO级水瓶);
2002-6-2
(#553536@0)
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(2) ”博得了旁听市民的高声喝采“不知是出自何处，臆断的吧？现在离二战近70年了，你有没有胆量在南京大屠杀纪念馆处大声把你的话念一遍，看看会有什么喝彩？
-smile_tree(XO级水瓶);
2002-6-2
(#553538@0)
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(3)"肯出来为国为民擦屁股"的是值得尊敬的，但那是枪林弹雨下抗日的人，不是出卖民族的人
-smile_tree(XO级水瓶);
2002-6-2
(#553539@0)
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(4) 对汪的肯定，正是对抗日者的的冤屈（看看吧，已经有人这样作了）历史没有永远的不公正，所以汪可以猖獗一时，终是狗花一现
-smile_tree(XO级水瓶);
2002-6-2
(#553542@0)