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枫下茶话
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政治经济
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加拿大與朝鮮斷交背後的價值因素
-
shihuaboke
(施化);
2010-6-15
{3915}
(#6129114@0)
除了制裁,还应该进行海上封锁,把共惨土皇帝的魔爪。
-
firetrain
(火车头);
2010-6-16
(#6129193@0)
对!把加拿大那四艘潜艇中还尚未漏水或失火的拿出来,沉到黄海底下
-
colourwolf
(Va, Pensiero);
2010-6-16
(#6129288@0)
不至于吧?哈帕上台以后没有改善?修一修就不沉了。
-
firetrain
(火车头);
2010-6-16
(#6129374@0)
加拿大2艘维多利亚级潜艇将于今年形成作战能力
-
firetrain
(火车头);
2010-6-16
(#6129376@0)
加拿大脑袋大,又被美国耍了一通-----人家韩国都没有结论。
-
pigkiller
(早起的虫子);
2010-6-16
(#6129275@0)
这种脑残文章还拿来当精华?不要侮辱我们的智商好不好?
-
colourwolf
(Va, Pensiero);
2010-6-16
(#6129286@0)
是版主在显示TA的智商。咱们笑一笑就行了。
-
bdbs
(不多不少);
2010-6-16
(#6129459@0)
就这么随随便便地断交了?根据天安的韩方宣布结果?
-
d2park
(感谢折磨你的人,?);
2010-6-16
(#6129298@0)
加拿大在朝鲜的大使馆设在汉城, 北朝鲜人去加拿大要去中国或韩国签证。 “断交” 就是个声明而已, 扯这么多显示出作者缺乏基本常识。
-
cerboros_redux
(Cerboros Reborn);
2010-6-16
(#6129305@0)
对头。断交对加拿大没有任何损失,保持外交关系加拿大对朝鲜也无任何影响力。这个动作对树立加拿大人权卫士的形象有利无弊,何乐不为。
-
w4b
(Watch for Beauty);
2010-6-16
(#6129380@0)
上面应改为:“加拿大在北朝鲜的外交关系由首尔的使馆代理”
-
cerboros_redux
(Cerboros Reborn);
2010-6-16
(#6129306@0)
Nothing but Harper’s stupidity.
-
thornthorn
(Holy Moly);
2010-6-16
(#6129388@0)
内战不行转外战,这个哈婆非常人也,自由党领袖那个卖个妮贴夫,虽然比前任教授高明,还远远不是对手。
-
oldyou
(玩得太久,爱弟报废。);
2010-6-16
(#6129488@0)
哈婆正在玩火自焚. He thinks he is making Canada the centre of universe but it will not happen anytime soon.
-
thornthorn
(Holy Moly);
2010-6-16
(#6129498@0)
早就看出来这届加拿大政府喜欢出风头。
-
aidle
(朱英俊);
2010-6-16
(#6129408@0)
好眼力 (75 bytes.
#6127681@0
)
-
thornthorn
(Holy Moly);
2010-6-16
(#6129465@0)
俺什么时候成了你们广西老乡啦?
-
aidle
(朱英俊);
2010-6-16
(#6129474@0)
俺不是广西银
-
thornthorn
(Holy Moly);
2010-6-16
(#6129500@0)
听口音我们才是老乡啊。
-
aidle
(朱英俊);
2010-6-16
(#6129535@0)
俺也不是东北银儿
-
thornthorn
(Holy Moly);
2010-6-16
(#6129607@0)
我是听口音,不是山东就是东北。
-
aidle
(朱英俊);
2010-6-16
(#6129979@0)
平度,烟台,文登? I know lots of people from the areas speaking with the sound "银儿".. I am not though.
-
thornthorn
(Holy Moly);
2010-6-16
(#6130396@0)
山东基本都是银。
-
aidle
(朱英俊);
2010-6-16
(#6130402@0)
胶东吧? 不是鲁西
-
thornthorn
(Holy Moly);
2010-6-16
(#6130419@0)
这位朋友没有看完文章。因为文章讲的不是这一届加拿大政府。
-
shihuaboke
(施化);
2010-6-17
(#6132244@0)
跟朝鲜断交的不是这届?
-
aidle
(朱英俊);
2010-6-17
(#6132377@0)
我说你只看了一个标题,果不其然。
-
shihuaboke
(施化);
2010-6-17
(#6132820@0)
"過去,加拿大只與朝鮮保持有限的外交關係,目前這些關係完全斷絕。"
-
kingsw
(Steven);
2010-6-16
(#6129424@0)
哈婆的下一个目标是中国吧?
-
thornthorn
(Holy Moly);
2010-6-16
(#6129521@0)
政治幼齿的猪头文章。北韩两三个人的微型潜艇,渗透南韩重重海防,发射中国鱼雷击沉反潜舰只?我更愿相信是高丽棒子自摆乌龙。
-
oldyou
(玩得太久,爱弟报废。);
2010-6-16
(#6129518@0)
而且韩国反潜舰被据说来自北韩的潜艇击沉时,美韩正在军演,该反潜舰全部反潜设备开启,处于工作状态。如果这是真的,很怀疑韩国反潜舰是来自中国某个小镇的山寨版反潜舰。
-
identified
(鉴定完毕);
2010-6-16
(#6129939@0)
说别人猪头之前自己先补补课,“天安舰”沉没于南北朝鲜“水上边界”交界处。距离“边境”3公里,哪里有什么”重重海防“,你要说深入边境30,300公里,”重重海防“还说的过去
-
binghongcha76
(一只大猫);
2010-6-16
(#6130176@0)
这张图片左上角的那个红色小岛附近就是”天安舰“沉没水域,虚线是所谓的南北朝鲜”水上边境线“,你可以看看双方离得有多近,北朝鲜如果派出潜艇”潜伏“击沉一艘舰船然后溜之大吉根本不是什么太难的事情。
-
binghongcha76
(一只大猫);
2010-6-16
{146}
(#6130208@0)
1)图上近还是海里近?2)反潜舰的探测范围居然还不如一艘微型潜艇携带的武器的射程,而且发射后居然没有知觉,没有反制,被击中下沉?自己脑子不灵不是错,但是千万别跟别人讲
-
colourwolf
(Va, Pensiero);
2010-6-16
(#6130222@0)
没有任何新闻媒体提到具体的沉没经纬度,但是提到过天安舰沉没于距离那个红色海岛西南海岸线1.9KM处,所以我的估算是距离”水上分界线“3公里-8公里,因为,但是就算是8公里,对于小型潜艇来说,也不算是什么难事。为什么天安舰没有反击,我不知道
或许时间上人员麻痹大意,这只能靠以后揭露出来的新闻资料证实。我只是想指出,天安舰沉默水域距离北韩非常接近,小型潜艇执行伏击-逃跑任务并不是难事
-
binghongcha76
(一只大猫);
2010-6-16
{141}
(#6130251@0)
不要拼命解释了。鱼雷速度一般就是四五十节的样子,如果是北朝鲜的落后微型潜艇,鱼雷的速度不会快,就是相距一海里,也要一分多钟才能到,这段时间规避不是难事,距离近那叫自杀,你以为潜艇自己不怕自己的鱼雷?
-
colourwolf
(Va, Pensiero);
2010-6-16
(#6130443@0)
你说的那些话都是自己的想象,我不是海军专家,所以我不愿意像你那样靠想象YY一气。我说的这些话都是根据我所看到的资料。韩国军方表示这枚鱼雷可能是从3公里之外发射,而且潜艇也可能是朝鲜最新型的出口到伊朗的那种未知型号
-
binghongcha76
(一只大猫);
2010-6-16
(#6130494@0)
纯属胡编乱造,三公里外发射,除非是老毛子的花岗岩,其它鱼雷至少要两分钟才能到目标,而鱼雷发射的声音在2秒内就能传到反潜舰,中间至少一分半钟的机动和反击时间
-
colourwolf
(Va, Pensiero);
2010-6-16
(#6130524@0)
你牛,你比韩国的专业海军还牛,今天怎么竟碰上这些自以为是的无知愤愤,还除非是“花岗岩”
-
binghongcha76
(一只大猫);
2010-6-16
(#6130546@0)
专业海军就不说谎?只是棒子的谎技术含量太低。告诉你个简单的事实:鱼雷规避早在二战时期就在用。一艘落后的微型潜艇和现代的猎潜艇打架不可能赢
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colourwolf
(Va, Pensiero);
2010-6-16
(#6130556@0)
朝鲜用于及成天安舰的CHT-02D鱼类,根据船只噪音跟踪目标,21英寸宽,7.35米长,1.7吨,载250公斤烈性炸药,攻击距离10-15公里,这些随便google到的东西你居然不知道?还什么“除非是老毛子的花岗岩”,丢不丢人?
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binghongcha76
(一只大猫);
2010-6-16
(#6130561@0)
原来是股沟大学的啊。你说说看,3km的航程需要多少时间?猎潜艇不可能防不住鱼雷,这又不是饱和攻击,你以为舰上就没有东西把鱼雷摧毁,或者用诱饵引开的东西?这可是专业的猎潜舰,不是钓鱼船
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colourwolf
(Va, Pensiero);
2010-6-16
(#6130576@0)
哎,没办法,什么脑子。那是噪声驱动鱼类,跟着船跑的,所以能从很远的距离发射。天安舰是遭到伏击,他很可能并不知道有人要打它。所以没有进入警戒状态,再说韩国人的解释是声纳老化
-
binghongcha76
(一只大猫);
2010-6-16
(#6130590@0)
你以为不在警戒状态就是说上面的人都在看AV?这种解释鬼才相信。天安舰1989年下水,是很现代的猎潜舰,要说被一艘二战过来没多久造的破潜艇用鱼雷击沉,鬼才信。倒是有一个阴谋论
就是可能美国在那个地方的深水有战略核潜艇值班,一般有战略核潜艇的地方,就会有战略攻击潜艇护航,可能是天安舰发现了这个,而且自己自作主张攻击了,结果被护航的给干掉了
-
colourwolf
(Va, Pensiero);
2010-6-16
{162}
(#6130607@0)
你能不能先把那鱼类的射程搞清楚再来谈什么阴谋论?
-
binghongcha76
(一只大猫);
2010-6-16
(#6130617@0)
射程足够,就是真的?
-
colourwolf
(Va, Pensiero);
2010-6-16
(#6130627@0)
不信沟沟,你帮我查查那鱼类的射程?
-
binghongcha76
(一只大猫);
2010-6-16
(#6130594@0)
射程不是问题,二战时期的鱼雷就能打这么远了,问题是这么远需要多长时间?你那个10公里恐怕是经济航速下,也就是40节左右,还是直线,不能机动
所谓的鱼雷跟踪也是要足够近才可以,鱼雷自身噪音大,而且个头小,上面不可能装很强的探测设备.微型潜艇本身太小,因此鱼雷不可能太大,所以航速不可能快
-
colourwolf
(Va, Pensiero);
2010-6-16
{143}
(#6130625@0)
长知识了
-
firetrain
(火车头);
2010-6-16
(#6130759@0)
刚看到,韩国军方对于第二个问题的解释是:”天安舰的声纳系统老化,探测距离有限,所以很有可能无法发现从远距离发射的鱼雷“
-
binghongcha76
(一只大猫);
2010-6-16
(#6130373@0)
胡说。鱼雷水声非常大,除非是聋子
-
colourwolf
(Va, Pensiero);
2010-6-16
(#6130449@0)
这话你去和韩国人说,这是他们的解释
-
binghongcha76
(一只大猫);
2010-6-16
(#6130503@0)
这个很难说。前几天台湾空军发射了炮弹自己都不知道。和平时期,军队的素质很难说。
-
rollor
(Rollor);
2010-6-16
(#6130521@0)
炮弹和鱼雷还是不一样,特别是反潜舰,水声设备再老化,说听不到鱼雷发射和巡航的声音鬼才相信,何况现代舰船都配有鱼雷警报器。潜艇发射鱼雷自己就暴露了,中间那两分钟反潜舰有足够时间规避,反制,并且击沉那艘潜艇
-
colourwolf
(Va, Pensiero);
2010-6-16
(#6130531@0)
在各位眼中,加拿大派军队参加境外战争,是不是也很傻?
-
shihuaboke
(施化);
2010-6-16
(#6129970@0)
国际舞台上一个跟屁小虫而已,加拿大的那点军队,哪里还好意思摆上桌面。
-
oldyou
(玩得太久,爱弟报废。);
2010-6-16
(#6129996@0)
重要的在于掺呼。
-
monte_cristo
(基度山伯爵);
2010-6-16
(#6130355@0)
为什么当年没有跟希特勒的屁?
-
shihuaboke
(施化);
2010-6-16
(#6130409@0)
因为美国是跟元首对着干,还有大英帝国?
-
colourwolf
(Va, Pensiero);
2010-6-16
(#6130453@0)
不得已而为之
-
kingsw
(Steven);
2010-6-16
(#6130002@0)
哥们写的不错,加拿大的对外战争,尤其是阿富汗战争应该参加
-
binghongcha76
(一只大猫);
2010-6-16
(#6130051@0)
我反对!参战这么多年了,连火锅用的罂粟壳都没有弄到
-
colourwolf
(Va, Pensiero);
2010-6-16
(#6130456@0)
就世俗眼光,的确很傻。这远远比不过某些国家的机会主义所占的便宜。但是,某种固定不动摇的价值,使得这个国家固定不动摇,长远地获得世界人的尊重。
-
shihuaboke
(施化);
2010-6-16
(#6130083@0)
使劲吹吧。一直以为只有在国内才有不得不为政府鼓吹的,到了国外,就知道任何政府领导都不是圣人,所有政府要靠监督,学会用审视的眼光看待各个政府了。现在看来到了国外,有些人也改不了自愿为政府涂脂抹粉的习惯。
如果说加拿大价值观,那么沙特的砍头、砍手等等刑法就和加拿大价值观吻合了?mohamed kohail、william sampson的遭遇不但与加拿大价值观相违背,而且涉及到了加拿大公民的切身利益(他们都是加拿大公民)。对沙特,加拿大政府有比对朝鲜更强的理由去制裁、断交。但是只有面对朝鲜时,忽然间成了“加拿大價值觀念高於國家利益”。
这种柿子挑软的捏,遇弱则强、遇强则弱,国家利益优先的外交,能被打扮成天下第一的圣贤政策,果然不负千年的文过饰非传统的文化积淀。
-
soaringpig
(好奇的猪);
2010-6-16
{435}
(#6130246@0)
建议读一下加拿大历史,与美国战争的那一段。
-
shihuaboke
(施化);
2010-6-16
(#6130389@0)
那是英国和美国的战争,现在英国已经是美国的走狗了
-
colourwolf
(Va, Pensiero);
2010-6-16
(#6130467@0)
加拿大和美国有过战争吗?
-
kingsw
(Steven);
2010-6-16
(#6130481@0)
口水仗算不算?
-
colourwolf
(Va, Pensiero);
2010-6-16
(#6130533@0)
改成口水战争看看
-
kingsw
(Steven);
2010-6-16
(#6130537@0)
对朝鲜拿出社会价值观,对沙特就以国家利益为重,对加拿大公民在沙特受刑讯逼供、得不到公平的法律对待就是口头说说。一个国家一旦“有选择性”的在外交上体现价值观,就不要吹嘘说把价值观置于国家利益至上。
-
soaringpig
(好奇的猪);
2010-6-16
(#6130567@0)
如果你有发现沙特制造核武器,对外用战争威胁的证据,我敢担保加拿大也会断交。
-
shihuaboke
(施化);
2010-6-16
(#6130555@0)
如果把沙特改成以色列...
-
colourwolf
(Va, Pensiero);
2010-6-16
(#6130559@0)
你不是说是因为价值观断交的么,原来只要不制造核武器,没有对外战争威胁,就不违反加拿大价值观了,不用断交。
-
soaringpig
(好奇的猪);
2010-6-16
(#6130593@0)
我怀疑自己漏写了什么是加拿大价值观,回头到文章里查了一遍,在那儿……
-
shihuaboke
(施化);
2010-6-16
(#6130752@0)
加拿大的价值观用在以色列了么?
-
haploidus
(今剩叹);
2010-6-16
(#6130297@0)
加拿大外交还有价值观?不过是美国的一条狗罢了。
-
china-cat
(chinacat);
2010-6-16
(#6130338@0)
在欧洲旅行,加拿大人比美国人更受尊重。我已经听过不止一个这样的故事了。在你眼里,世界上所有国家都是美国的狗。
-
shihuaboke
(施化);
2010-6-16
(#6130400@0)
没看完,就挑一根刺.第二次海湾战争时,当时的自由党政府克里兢是要求参加的,但被美国拒绝了.美国希望加拿大把注意力集中在阿富汉.这些东西在加拿大电视节目里都讨论过,你不看吗?
-
daynnight
(wedream);
2010-6-16
(#6130448@0)
第二次海湾战争,克里靖说如果联合国通过了,我们就可以派兵。你们这些新保守主义者除了胡编乱造还会干啥?
-
colourwolf
(Va, Pensiero);
2010-6-16
(#6130477@0)
希望您看了不会影响您的心情.
-
daynnight
(wedream);
2010-6-16
(#6130541@0)
别人写的,就一定是真实的?这个人本身有多少credit?
-
colourwolf
(Va, Pensiero);
2010-6-16
(#6130557@0)
That’s their area of expertise. Harper has totally changed the Connectives norm as well as believes. His value is nothing but whatever he does that keeps him in power
-
thornthorn
(Holy Moly);
2010-6-16
(#6130545@0)
您也很可爱.请看上面的链接.不要想当然.
-
daynnight
(wedream);
2010-6-16
(#6130563@0)
Your WEDDREAM is becoming DRY
HA HA HA
-
thornthorn
(Holy Moly);
2010-6-16
{8}
(#6130572@0)
这个,第二次海湾战争开始离现在没几年,这里很多网友那时都在加拿大。大家都应该记得,当时加拿大是以联合国决定为参战标准的。联合国没通过,加拿大就不参战。美国想拉上加拿大,可惜加拿大不去。
-
rollor
(Rollor);
2010-6-16
(#6130573@0)
再看一个链接吧
-
daynnight
(wedream);
2010-6-16
(#6130601@0)
这和参战的概念不一样吧。
-
colourwolf
(Va, Pensiero);
2010-6-16
(#6130634@0)
可惜那个电视节目的VEDIO现在找不到.否则您可以更清楚地看看那些政客台前幕后的嘴脸.
-
daynnight
(wedream);
2010-6-16
(#6130660@0)
哈帕不过是个人民代表而已,在这个行为的背后,是加拿大选民们对北韩的行为感到厌恶。
-
szs11
(Hedge);
2010-6-17
(#6132827@0)
我艹,被代表了。
-
colourwolf
(Va, Pensiero);
2010-6-17
(#6132978@0)
你不需要被代表,保守党的支持率是证明。
-
szs11
(Hedge);
2010-6-17
(#6133137@0)
过50%了没有?
-
colourwolf
(Va, Pensiero);
2010-6-17
(#6133147@0)
即使只有10%,只要它是加拿大支持率最高的党,那么人家就代表这个国家。
-
szs11
(Hedge);
2010-6-17
(#6133248@0)
原来这就叫民主啊,我看不出来比专制独裁好到哪里去。
-
colourwolf
(Va, Pensiero);
2010-6-18
(#6134016@0)
因为民主,所以你才可以自由的在这里发帖,批评它。
-
szs11
(Hedge);
2010-6-18
(#6134020@0)
似乎在中国发种帖子的人不少,韩寒就是一个,没见到怎么样啊。你的民主的定义就是30%的人可以强奸70%的人的意志,因为这30%支持的是保守党?民主本身就是暴民政治,但是你这个版本连暴民政治都算不上
-
colourwolf
(Va, Pensiero);
2010-6-18
(#6135359@0)
刘晓波也算一个吧,他在监狱里。
-
szs11
(Hedge);
2010-6-18
(#6135361@0)
韩寒的东西被封杀的很多,可能你忽略了。
-
szs11
(Hedge);
2010-6-18
(#6135367@0)
如果不能组成政府,就算是强奸民意的话,那么你想要的恐怕是不存在的,因为任何选举总是有失利的一方。你能讲一下,你理解的,不强奸民意的民主体制是什么样呢?
-
szs11
(Hedge);
2010-6-18
(#6135371@0)
重大议题,比如在和平年代参战,必须全民公决,至少50%,甚至1/3,不能由得票不到40%的人代表60%的人
-
wind_cloud
(风逝云栖);
2010-6-28
(#6151945@0)
参加联合国维和属于联盟义务. 当然可以全民公决, 相当于公决是否要耍赖, 是否做一个下流国家. 只要大伙愿意我无所谓...
-
firetrain
(火车头);
2010-6-29
(#6152068@0)
恕我孤陋,出兵 阿富汗什么时候成了联合国维和了??没有安理会授权才是无赖行为吧?
-
wind_cloud
(风逝云栖);
2010-6-29
(#6153738@0)
那你准备咋办?
-
baalinca
(12.24_60.1);
2010-6-29
(#6152343@0)
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