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枫下拾英 / 乐韵书香 / 世间已无北京城
-lifesucks(世间已无北京城);
2009-8-4
{3768}
(#5463365@0)
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可惜啊.更可惜的是:无人可以更该历史, 只能顺乎自然. 如果用一颗敞开的心去看世界, 就没有哀叹了. 不过, 追忆和盼望, 如果还不及现实美好的话, 岂不是更可悲? 音乐岂不变成有音无乐了?
-listen2music(失去的想象);
2009-8-4
{166}
(#5463424@0)
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深有同感,实在憾事啊.
-xiaopiggy(阳光灿烂);
2009-8-6
(#5466277@0)
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北京的胡同据说也没有了。现在有的传统,只是豪华的“四合院”—— 专为吸引有钱人的。
-rollor(Rollor);
2009-8-6
(#5466443@0)
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每一任统治者都在历史上留下印迹,这就是无产阶级革命成功并领导这个国家几十年留下的。往前走不论科学,往后看不管历史,这就是泥腿子的革命,容忍甚至纵容这种革命的民族必然要付出代价的。
-copperbean(豆泡果 之 铜豌豆);
2009-8-6
(#5466457@0)
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豆豆最近有点奋
-win(秋天的菠菜);
2009-8-6
(#5466512@0)
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你拿枪吧
-vetra(豆泡果 之 多泡泡);
2009-8-6
(#5466559@0)
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JIA YUAN please
-win(秋天的菠菜);
2009-8-6
(#5466683@0)
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无产阶级革命成功,在咱中国历史上,几乎每个朝代都是这样更替的呀。可就毛太祖,不但要焚书坑儒,还要把祖先的痕迹消灭得干干净净。
-uptowngirl(若初 Bella Luna);
2009-8-6
(#5466664@0)
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头一遭跟你讨论政治,感觉就一个字:怪!
-copperbean(豆泡果 之 铜豌豆);
2009-8-6
(#5466818@0)
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you not nice to your dancing buddy
-win(秋天的菠菜);
2009-8-6
(#5466852@0)
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哈哈,我们啊,净一块儿吃喝玩乐了,听若初谈政治就如同听菠菜讲美容:))
-copperbean(豆泡果 之 铜豌豆);
2009-8-6
(#5466866@0)
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哈哈,菠菜心想,虽然俺不懂啥叫TONER和SERUM,看你们讨论BRA 的SIZE 跟CUP,俺也是明白一二滴 :)
-uptowngirl(若初 Bella Luna);
2009-8-6
(#5466919@0)
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菠菜是老牛吃不到青草
-vetra(豆泡果 之 多泡泡);
2009-8-6
(#5466934@0)
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嘻嘻。啥时来家挖花苗?大小都有
-uptowngirl(若初 Bella Luna);
2009-8-6
(#5466862@0)
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我撒了些black eyed susan的种子,看看能不能长出来。你那个帖子大大激发了我寻花问柳的兴趣,月底得上你家寻点去。
-copperbean(豆泡果 之 铜豌豆);
2009-8-6
(#5466873@0)
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那种皇权,破烂,肮脏的老北京,留段墙,留几个城楼, 还有一座完整的紫禁城,足矣. 其他不留也罢. 鸟巢,水立方,十几条地铁, 六个大环高速, 代表新的北京.
-nicetomeetyou(平淡是真);
2009-8-6
(#5466478@0)
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小伙子,你没文化啊!
-yusheng(拜月);
2009-8-6
(#5466514@0)
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用怀旧的情绪看文化,得出的结论是消极的.
-nicetomeetyou(平淡是真);
2009-8-6
(#5466525@0)
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中国应该在破坏北京古城之前迁都到其它现代城市保留有历史遗迹的北京。
-qwertyasd(东北人);
2009-8-6
(#5466546@0)
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中国应该把首都迁出北京
-vetra(豆泡果 之 多泡泡);
2009-8-6
(#5466554@0)
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这好像和出去吃饭一样容易,建议迁到台北去。:)
-sunday8(每个年头都有新的梦景);
2009-8-6
(#5466591@0)
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还真有可能发生,要看风沙治理的成效。
-kingsw(Steven);
2009-8-6
(#5466600@0)
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把首都定在北京是历史和风水的考虑. 坐北朝南, 是历史上有兴国大志,不偏安一隅的统治阶级的不二之选.
-nicetomeetyou(平淡是真);
2009-8-6
(#5466677@0)
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那是因为定都北京要镇住北方蛮夷,现在就没有那个必要了吧
-vetra(豆泡果 之 多泡泡);
2009-8-6
(#5466792@0)
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用批判的眼光看文化,得出的结论是暴力的。中国文明体系中,建筑文明似是最贫乏的一环。中国缺少雄伟的城市,雄伟的宫殿,更缺少雄伟的民间房舍。欧洲那种哥特式、希腊式、罗马式各型建筑,像雅典的万神殿、罗马的圣彼得教堂,古中国从没有产生过。中国历史上的新兴政权,对于毁掉焚烧旧政权的建筑物怀有浓厚的兴趣。叛变成功的武装部队一旦攻陷大一点的城市(尤其是国都),第一件事几乎就是毁掉它。可是新贵们当然不愿露天而居,不久他们就振振有词地再建筑属于自己的更豪华的宫殿。等到下一个叛变成功时,再被付之一炬。结果是,中国的古城和古建筑,几乎全部毁灭,留下来的寥寥无几。罗马城仍在,而西安、洛阳,除了一些被挖掘过的帝王坟墓外,很少属于建筑物上的古迹。
现代的北京,不过重复这个轮回而已。就象现在这个合法的政权,不过是在重复叛变颠覆前合法政权这个轮回而已。
-yusheng(拜月);
2009-8-6
{502}
(#5466550@0)
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可能跟中国不喜用石头来建筑有关
-win(秋天的菠菜);
2009-8-6
(#5466607@0)
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曾经,中国的泥土比较肥沃
-vetra(豆泡果 之 多泡泡);
2009-8-6
(#5466927@0)
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时代在变,人们的审美也在变, 有老北京,老胡同, 也有新北京,摩登高楼. "城墙倒塌的那一刻,北京城就已经死了。 " -- 那是心老了,和古老年轻的城市没关系.
-nicetomeetyou(平淡是真);
2009-8-6
(#5466540@0)
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石三牙子也是这么想的
-qwertyasd(东北人);
2009-8-6
(#5466528@0)
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问题是鸟巢,水立方和皇城并不矛盾阿? 这个并没有解释皇城为什么不可以存在...
-canadiantire(轮胎 - Cornelius);
2009-8-6
(#5466565@0)
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持这种观点的人,在国内并不算少数。
-llw(鹤舞);
2009-8-6
(#5466945@0)
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唉,牛哥的ID应该改成:平淡是假扯淡是真。。。LOL
-noproblem(密西洒家。o O);
2009-8-6
{17}
(#5468218@0)
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暴殄天物!
-qwertyasd(东北人);
2009-8-6
(#5466532@0)
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总是要经过破坏后,才让人想起起要保护和珍惜。。。it takes time for people to realize this..
-sunday8(每个年头都有新的梦景);
2009-8-6
(#5466543@0)
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这关 People 什么事?都是领导的决定,people 有什么可 realize 的?
-rollor(Rollor);
2009-8-6
(#5466552@0)
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倒。。领导不是人吗。
-sunday8(每个年头都有新的梦景);
2009-8-6
(#5466564@0)
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领导是人上人,不是 people。
-rollor(Rollor);
2009-8-6
(#5466839@0)
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照你的意思,我的回答应该是:领导不是人啊! :)不觉得要分得那么清楚,每个人都应该有责任。。。
-sunday8(每个年头都有新的梦景);
2009-8-6
{46}
(#5466943@0)
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我就不同意你这种观点, 中国的领导来自于PEOPLE, 跟这个PEOPLE的品味差不到哪里去的。 几个品味不同的中国人根本代表不了中国人
-mickeyh(mickey);
2009-8-6
(#5468256@0)
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举个实际例子, 毛先生的品味和湖南老乡就没多大区别
-mickeyh(mickey);
2009-8-6
(#5468260@0)
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同感. 张学友: 失去过才能真正懂得去珍惜和拥有-------->
-listen2music(失去的想象);
2009-8-7
{492}
(#5468383@0)
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咱国周围国的首都,东京首尔台北马尼拉河内仰光万象加德满都。。。都怎么样呢?做首都,早晚要还的,北京如果还叫北平,命运可能会好点,但是那京将不京,国将不国了。
-w4b(Watch for Beauty);
2009-8-6
(#5466734@0)
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热钱往哪里走,哪里就辉煌. 多伦多的downtown除了几处教堂, 还有啥可看的? 人们还排长队去看看几十年历史的旧监狱? TTC的司机有咱北京公交笑的甜美? 在蒙城的餐馆吃饭, 不小心会被一百年历史疏于维护的高楼巨砖飞下砸瘪.
-nicetomeetyou(平淡是真);
2009-8-6
(#5466908@0)
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借楼上说的: 牛哥,你有知识,没文化啊,别狡辩了。说笑的.. :D
-sunday8(每个年头都有新的梦景);
2009-8-6
{11}
(#5467083@0)
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再看看多伦多, 湖边的那个嘎德衲高架路, 拆也不是不拆也不是, 你家的窗户向着它,房价就低, 再看央街, 愤池街, 死地油街, 坑坑洼洼, 大奔驰宝马上蹿下跳,周围的丑屋象农舍, 大家还哄抬说那里是好学区. 瞧瞧咱北京长安街,那就是一个字:爽!
发发牢骚, 哈哈....
-nicetomeetyou(平淡是真);
2009-8-6
{25}
(#5467121@0)
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北京是爽啊, 不过何苦非得把祖宗掀了再爽呢, 留着祖宗就不能爽了么?
-mickeyh(mickey);
2009-8-6
(#5468302@0)
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[转贴]不看欧洲的历史,你便不知道什么才是真正的卖国
-dahuyu(dahuyu);
2009-8-6
{16445}
(#5467252@0)
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今天欧洲一个个国家其实就是没有一个统一文化的最终结果
-vetra(豆泡果 之 多泡泡);
2009-8-6
(#5467327@0)
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应该说,世间再无北平城
-kingsw(Steven);
2009-8-6
(#5467270@0)
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我的想象是:北京的胡同是人们饭后闲聊的地方,现代社会难得这样的奢侈,拆了也就拆了。
-maer(马儿,~马鬃那个飘~);
2009-8-6
(#5467750@0)
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OMG! 马儿,你怎么和牛哥穿一条裤子?!洒家从此管你叫马哥。。。
-noproblem(密西洒家。o O);
2009-8-6
(#5468143@0)
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姚依林的四合院曾经是我邻居,小时候和司机套瓷,经常溜进去。明年一定去看看拆了没?
-nicetomeetyou(平淡是真);
2009-8-6
(#5468160@0)
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啊? 不知道历史上真有人提出城外建新城的想法-----这是每次回到北京都会想到的事情, 只能说GCD里土憋多啊, 没有办法, 老毛在这事儿上是头一个大土鳖,不让他入皇城, 他能干么?
-mickeyh(mickey);
2009-8-6
(#5468234@0)
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不过, 中国的平头百姓也是一样, 从前的什刹海边是北京的一片净土, 夜深人静, 意境非凡, 曾经带过一个深圳的朋友去坐过-----他嫌那里太清静, 青石园蹬凉屁股。 所以有时候想, 这是不是就是中国人的水平呢?
-mickeyh(mickey);
2009-8-6
(#5468240@0)
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现在好了, 什刹海变得象红灯区, 大家都高兴了, 人来人往, 只是我回国的时候再也不去那个地方了------只有筒子河边还算一片净土, 我想是因为不让摆摊开店,所以无人光顾。
-mickeyh(mickey);
2009-8-6
(#5468246@0)
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想想不光是中国人, 整个亚洲人都必须在熙熙攘攘中才能呼吸, 没了喧闹就没了生命, 觉得亚洲人真的不愧”蝗虫“的称号
-mickeyh(mickey);
2009-8-6
(#5468248@0)
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多伦多找一处没有华人的地方,真难。
-kingsw(Steven);
2009-8-6
(#5468265@0)
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尤其是香港那些港怂, 不扎堆等于要了他们的命, 每次在餐馆里看到那些人大声喧哗, 就不明白他们那么大声说话怎么还能吃得下去饭-------在北京, 连西方人也变得一样, 在公车上扯着脖子讲电话, 那点破事儿, 全车人都得听
-mickeyh(mickey);
2009-8-6
(#5468274@0)
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入乡随俗,中国人是直把他乡作故乡,所以国内的习惯自然而然的带到了世界各地。
-kingsw(Steven);
2009-8-6
(#5468314@0)
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著名的梁陈方案,是梁思成一辈子的痛。 所以说大家都应该看看《城记》这本书,能了解很多。
-lifesucks(世间已无北京城);
2009-8-6
(#5468331@0)
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这些学者不食人间烟火的纯学术意见, 在中国这种急需发展的地方往往是行不通的, 不要说北京城, 许多事情发生在从前, 已成事实。 就是现在的南京城, 也开始面临同样的问题, 保留与发展之前很难两全---保留是要钱的, 越来越多一心想城市化的人又往哪里放,
-mickeyh(mickey);
2009-8-6
(#5468338@0)
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我觉得现在谈保留, 比49年难多了, 那时候只要老毛不土(很可惜, 他很土), 现在的代价就更大了
-mickeyh(mickey);
2009-8-6
(#5468342@0)
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你可能没看懂我说的,或者根本没在意我想说什么。如果你能找来《城记》或相关的书看一下,就会明白五十多年前梁思成提出的方案,恰恰是考虑到北京未来的发展而做出的规划,恰恰是为了避免现在的很多问题。那时如果采纳了梁陈方案,是可以实现的,没有你说的什么'行不通'。
-lifesucks(世间已无北京城);
2009-8-7
(#5468369@0)
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你也没听懂我说的“行不通”是什么意思, 这些知识分子那个年代说什么, 在老毛面前也“行不通”, 这是我的意思。我肯定百分百赞成梁的方案, 而且在我认为肯定也行得通-----不过肯定我们都说了不算, 所以最终还是“行不通”
-mickeyh(mickey);
2009-8-7
(#5468392@0)
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49年不做的事儿, 到现在我倒真的认为是行不通了
-mickeyh(mickey);
2009-8-7
(#5468394@0)
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got it
-lifesucks(世间已无北京城);
2009-8-7
(#5468402@0)
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49年的中国, 是重新规划的最好时机, 百废待兴, 人口不到四个亿。 可惜我们不是有个土憋领袖么。----现在的中国, 一切为了发展,”保留“ 好象都有点变味
-mickeyh(mickey);
2009-8-7
(#5468416@0)
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中国保存最完整的古城-----平遥古城。 但是你知为什么保存完整么? 并不是中国人想保存它, 是因为穷, 拆不起。 现在开始保存了, 也是因为可以因保存而赚钱了。
-mickeyh(mickey);
2009-8-6
(#5468289@0)
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我喜欢北京的新变化。地铁公气一卡通,北京天津两条轻轨,两个城市连到一起。北京上海高铁即将开通,全部高架路,4个小时,我们在苏州的IT告诉我,飞到北京,再做高铁,开完会回北京吃晚饭。再看这里,地铁到旺市还没谱,几条破高速没完没了的修,街上的垃圾还没收拾干净。
-nicetomeetyou(平淡是真);
2009-8-6
(#5468336@0)
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我好象也莫名地喜欢现在的北京, 不知道当年满北京淘古的我哪里去了------大概是因为死心的缘故吧?淘了也白淘, 所以放弃了。
-mickeyh(mickey);
2009-8-6
(#5468350@0)
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其实中国文化中最值得保留的应该算是建筑, 因为建筑关乎人的部分不多, 只关乎工艺------不知道关乎中国“人”这一部分很伤心地承认一个事实: 了解得越多失望越多(这个失望是相对的, 意思是不同从前对自己的祖先充满了崇敬)
-mickeyh(mickey);
2009-8-6
(#5468361@0)
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前一段去八大处的灵光寺观光, 发现多了一排石刻画,刻的都是中国文化的“精髓”。看得心里不是一般的郁闷。 都是XXXX侍母, XXXX娱亲, 恣蚊饱血, 看了半天, 觉得中国文化的核心是
-mickeyh(mickey);
2009-8-7
(#5468373@0)
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一, 一定要生儿子, 不生儿子母亲就不用活了。 二, 既然生了儿子, 就要拼命地折磨他, 把他搞得人不人鬼不鬼的。要不让他地上打滚, 老大岁数耍个玻愣鼓, 要么让他在自己坟前安营扎寨上若干年, 要么让他割个肉做个汤, 要么让他尝个粪什么的
-mickeyh(mickey);
2009-8-7
(#5468378@0)
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不知是古代人弱智还是现代人弱智, 这东西还做为中国文化新刻到墙上, 恶心死人了
-mickeyh(mickey);
2009-8-7
(#5468381@0)
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看完这些东西, 很能理解几十年前中国人想把”一切旧势力“一扫而光的心情-------我们现在的怀古, 其实不过是想在一堆杂烂堆中尽量找出点值钱的东西来。
-mickeyh(mickey);
2009-8-7
(#5468401@0)
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这些东西虽不堪,也是中国文化的一部分。平常心看待之,并以理性客观的态度理解之,呵呵。
-lifesucks(世间已无北京城);
2009-8-7
(#5468412@0)
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人无法欺骗自己的感觉, 也无法教育别人如何感觉, 反正几张画让我失去了相当一部分对中国所谓”传统文化“的尊重。 就象我研究半天的中医一样, 研究多了, 我承认中医是我们的文化精髓, 不过也不敢否认, 自古中医多骗子, 现在骗子尤其多
-mickeyh(mickey);
2009-8-7
(#5468423@0)
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北京“摊大饼”式的城市格局,从二环摊到六环,还在往外摊,党政机关、各企业单位和商业区主要聚集在市区,造成市区中心人口密度不减,交通拥挤不畅,负担巨大,积重难返,都是北京的“单一中心”所造成的后果。恐怕这些您都没考虑过吧。
-lifesucks(世间已无北京城);
2009-8-6
(#5468352@0)
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中国的事情如此复杂,你总不能让自己每天寝食不安。我现在看什么都从积极的方面来考虑,因为总有积极的因素可以看到, 你必须这样去做。:-)
-nicetomeetyou(平淡是真);
2009-8-7
(#5468386@0)
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我敢打赌:十年之内,看到死地油街上,大奔驰大宝马,还是一样的上蹿下跳个不停。说多伦多和万锦因路的管辖权争执不休,,,只能说这些个饭桶!
-nicetomeetyou(平淡是真);
2009-8-6
(#5468341@0)