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枫下拾英 / 心情随笔 / 《南京!南京!》-----活着比死更艰难吧
-susanandivy(漂洋过海来看你);
2009-6-23
{1314}
(#5366428@0)
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沙发。。。电影没看过,不发言
-datura(带刀山贼);
2009-6-23
(#5366439@0)
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每次都是你坐沙发,哈哈,谢谢支持。
-susanandivy(漂洋过海来看你);
2009-6-23
(#5367478@0)
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看了比较压抑...视角比较独特!
-billni(四川依然美丽);
2009-6-23
(#5367229@0)
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我有同感
-susanandivy(漂洋过海来看你);
2009-6-23
(#5367479@0)
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“我们应该站起来看这段历史,即便我们曾经被踩在脚底。”没看过,听你这么一讲,值得一看。
-yang588(妩媚灵魂);
2009-6-24
(#5368412@0)
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我当初看完的感想是:视角独特,不切实际、、、
-whomeye(风的季节、、、);
2009-6-24
(#5368433@0)
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好像有些为独特而独特,故意标新立异。。。。
-datura(带刀山贼);
2009-6-24
(#5368560@0)
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拍得很好,人物也很到位。要说不足,就是自愿去做慰安妇,和翻译最后慷慨就死有点造崇高的嫌疑。此外,翻译的死有点莫名其妙。
-shouruo(shouruo);
2009-6-24
(#5369456@0)
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导演的意思,我猜就是想描述在那种场景下,人性和良知的挣扎。简单的人是幸福的。日本普通士兵可以在杀人后快乐的游戏,但是角川不能,因为他有知识有良心。思考只是少数人的事情~~
-shouruo(shouruo);
2009-6-24
(#5369470@0)
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良知源自事后的反省,在战场上人这种动物非常的本能,没有时间,也没有条件给你更多的人性的思考。情绪是被传染的,会发生大屠杀必然有其发生的土壤,军国主义的教育以及支那人是猪这样的意识形态。在那个时点,能够清醒着的人的确痛苦。杀人反而会带来一种解脱的快感。
-kingsw(Steven);
2009-6-24
(#5369630@0)
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有文化和良知的人才会反省。《朗读者》中女主角没文化,认为自己不过是尽职而已。文革中大多数迫害别人的人也是这个态度。不少日本老兵也是如此。有的人,他的文化程度不高,良心不够,我们不能奢望他们因此能够自省~~~~
-shouruo(shouruo);
2009-6-24
(#5369650@0)
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-win(秋天的菠菜);
2009-6-24
(#5369658@0)
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不知道你的文化是什么。每个人都有文化,人类社会本身就构成了一种文化,因此我们有了中国人,日本人,美国人。一个地区也存在其独特的文化。文化是一个人基本世界观的成分之一。良知是文化的附属,任何一种文化都会讲良知。没有一件坏事不做的大好人,没有一个善念没有的大恶人。在于所处的境遇,以及当事人自身想法同外界事物交互后的行为
-kingsw(Steven);
2009-6-24
{108}
(#5369688@0)
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没文化的人容易被煽动被操纵,但是有文化的人坏起来比没文化的更坏。。。。
-kqc(海市);
2009-6-24
(#5369807@0)
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不管有没有文化,人都是容易被操纵的,只要和他的个人利益,意志,需要相互吻合。人会选择性的接受自己想要接受的东西。
-kingsw(Steven);
2009-6-24
(#5369840@0)
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那我换个说法,没文化的容易被欺骗被蒙蔽。。。。所以更容易掌握
-kqc(海市);
2009-6-24
(#5369846@0)
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系统--人,无非是输入输出,系统复杂了,多样性就会出现。系统单一,输出也就变得一致。没错这个世界中无数的奇思怪想,奇谈怪乱。其实说到底,每个人的意志和思想既是独一无二的,又是系统的一分子,毫无例外的。所以掌握思想,不过是顺势而为。所谓的独立思考,往往是最不独立的。
-kingsw(Steven);
2009-6-24
{64}
(#5369887@0)
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"所谓的独立思考,往往是最不独立的" -- 应该把"最"字去掉....
-nicetomeetyou(嘭嘭嘭 !嘭嘭!!!嘭!!!);
2009-6-24
(#5369897@0)
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你是把它复杂化了。俺说的也是就大体来言,你非要跟俺举特例当然也有。但是就大多数来说,接受知识的渠道越多越不容易被单一方面的渠道误导;知识越多越能够比较衡量。进而更知道如何保障自己的利益以及更容易识破别人的谎言。所以对想要操纵这些人的人来说,要费更多脑筋和力气。
-kqc(海市);
2009-6-24
{104}
(#5369919@0)
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未必,操纵一群人有时不需要误导或欺骗,威逼或者顺应也可以。没知识的人可能比较容易欺骗,不代表容易被威逼或领导。掌握一群人的方法有很多,不是有没有知识能够一概而论的。
-buma(。。。。);
2009-6-24
(#5369947@0)
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什么样的知识是能帮助人不被误导的?政治?经济?哲学?文学?历史?还是全部。北美的社会是一个开放教育的社会。但是对于亚洲的认知显然是和事实脱节的。多数亲临亚洲国家的人基本都会告诉我,和想象的不一样。并且还是无法理解亚洲社会的行为模式。如果你说的是社会政治制度,我想很多人会告诉你,民主不错,但是不适合中国,因为在那个体制呢,他们无从改变,所以不适合国情就成了合理的理由。不管受没受教育,对于个人切身利益的比较其实是无二的。在中国用民族主义很容易操纵人群,受教育程度高的更加容易感情用事。对人心的解读,是成败的关键。读错了,就把所有人都推向了反面。读对了,就是中国的一句老话:人心可用。
-kingsw(Steven);
2009-6-24
{386}
(#5369980@0)
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我们现在一直说的是两种人相对而言谁更容易被蒙蔽被欺骗,不是就绝对而言说有知识就不会被蒙蔽被欺骗,更没说不会被利用。你们辩的好像和我说的没什么相交点。。。
-kqc(海市);
2009-6-24
(#5370025@0)
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比如有个人忽悠说投资某样东西可以赚钱,讲的头头是道,一个有见识的人,当然自认也是聪明的,虽然不是很懂,但是心动了。另外一个农民,没什么见识,只知道种地赚钱。至于设计好策略,针对特定的目标对象,懂得多的比不懂的还好欺骗。
-kingsw(Steven);
2009-6-24
(#5370070@0)
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他们都受骗了, 结果相同,但动机不同: 有见识的想一同去骗下家, 农民过分相信了权威.......
-nicetomeetyou(嘭嘭嘭 !嘭嘭!!!嘭!!!);
2009-6-24
(#5370084@0)
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呵呵,你举的例子根本不堪一击。我也可以说,对待那个有知识的人,他还得编一堆假话来骗,说不定人家还要去调查;对待那个种地的农民,说不定他只要拍胸脯保证赚的钱比种地多,人农民就信了农民不想赚更多钱?你的例子根本纯属自己臆想。我还可以说,那个有知识的人说不定听多了骗子的故事,知道没有白掉的馅饼,不为所动;而农民不知道水深浅,就一头栽进去了。。。。
这种纯属你我两张嘴的例子,还是不举为妙。
-kqc(海市);
2009-6-24
{210}
(#5370160@0)
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这个例子确实不妥。
-kingsw(Steven);
2009-6-24
(#5370179@0)
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有文化的至少有反省的能力~~~
-shouruo(shouruo);
2009-6-24
(#5369872@0)
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还是没明白你的文化,是指知识,学识,教育程度?
-kingsw(Steven);
2009-6-24
(#5369891@0)
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掌握的知识和思考能力
-shouruo(shouruo);
2009-6-24
(#5369944@0)
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你的意思是说有文化的就有反省的能力,不过可能选择不用?
-buma(。。。。);
2009-6-24
(#5369901@0)
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非不能,实不愿~
-shouruo(shouruo);
2009-6-24
(#5369959@0)
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看了一般看不下去了。1故事性太差,这是中国电影的通病,还是因为南京大屠杀太熟悉了,情节无甚新意,除了告诉我们角川是有点人性的日本人外,其他情节闭着眼睛也能想得出来。2是镜头太晃了,可能导演觉得无法在情节把人打动,就把人晃晕吧。
-grainsw(两只小猪);
2009-6-24
(#5369529@0)
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是觉得有点晃,在影院里估计就晕了
-susanandivy(漂洋过海来看你);
2009-6-24
(#5369735@0)
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日本人要是对人性进行了思考就没有侵华战争了.电影很垃圾,绝对不会看.
-denny(DEN);
2009-6-24
(#5369605@0)
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不会看,怎么就断言电影很垃圾。看看无妨。
-susanandivy(漂洋过海来看你);
2009-6-24
(#5369738@0)
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一个对自己没有深刻反省的民族, 对历史的"反省"就难免成为笑话.
-nicetomeetyou(嘭嘭嘭 !嘭嘭!!!嘭!!!);
2009-6-24
(#5369612@0)
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算你说的有道理。
-buma(。。。。);
2009-6-24
(#5369655@0)
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没有对自己反省,就难免陷于虚伪,肤浅,让人家也不服气, 只杀了15万,凭什么说30万?!!! 中国人应该好好反省:为什么文革其间,北师大女附中的学生,竟然棒杀了自己的校长?为什么一个行贿犯,在这里会成为JJ?为什么一个所谓民运女头头,声称捐献百万无人追究?没有道歉和忏悔,因为心灵仍旧丑陋, 冠冕堂皇, 只不过是为了面子...
-nicetomeetyou(嘭嘭嘭 !嘭嘭!!!嘭!!!);
2009-6-24
{62}
(#5369678@0)
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你所说的话不就带有反省的意义吗?每个人都可以有自己的历史观,民族这个词太大。
-susanandivy(漂洋过海来看你);
2009-6-24
(#5369750@0)
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每个人可以反省,不代表一个民族在反省,而且还是一个整体.
-nicetomeetyou(嘭嘭嘭 !嘭嘭!!!嘭!!!);
2009-6-24
(#5369769@0)
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那你的期望是什么?等待民族反省的过程,不就是民族的大多数可以正确的反省吗?
-susanandivy(漂洋过海来看你);
2009-6-24
(#5369777@0)
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我的期望是一个比较稳定,相对独立的中产阶层的出现, 能够抗衡两极分化的趋势......但实际上, 人们在陶醉于物质享受(在剥夺子孙幸福的前提下)的同时, 精神在快速的向下沉沦....
-nicetomeetyou(嘭嘭嘭 !嘭嘭!!!嘭!!!);
2009-6-24
(#5370003@0)
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只能算部分的道理。这个世界上看见别人头上污点总简单过自己头上的,指责别人的错误,自己不需要任何的负担。世界便是由这样形形色色的人构成,运作。一人如此,一国难道不是千万个人组成的吗?
-kingsw(Steven);
2009-6-24
(#5369771@0)
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写得好。俺观后唯一的感觉就是沉重。仔细想来,角川这样的人一定存在,但应是绝少数。日本作为一个整体,从来没对那场战争反省过,令人齿寒。然而咱国人自己呢,政府何时承认过文化革命那样彻底反人性的丧心病狂。
-uptowngirl(若初 Bella Luna);
2009-6-24
(#5369775@0)
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pat pat.......
-datura(带刀山贼);
2009-6-24
(#5369803@0)
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电影看过了哈?
-susanandivy(漂洋过海来看你);
2009-6-24
(#5369813@0)
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山贼大哥很给面子
-susanandivy(漂洋过海来看你);
2009-6-24
(#5369820@0)
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文化大革命好像早就承认过,只不过把罪责推给了少数人。其实80年代初的时候,伤痕文学还是很流行的,看着都触目惊心只是后来。。。没了。。。
-kqc(海市);
2009-6-24
{24}
(#5369812@0)
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文人的反省和国家的反省,还是两回事的。如果国家真反省了,岂有此今日天安门高悬的伟大领袖像
-uptowngirl(若初 Bella Luna);
2009-6-24
(#5369832@0)
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国家和政府和某党其实不能算一回事。。。
-kqc(海市);
2009-6-24
(#5369844@0)
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不要试图去考验人性,那会是件很残忍的事情。人类需要营造的是一个不需要经常考验人性的社会,虽然考验是不可避免的。不客气的说,只要条件适合,那些丧心病狂还是会出现的。
-kingsw(Steven);
2009-6-24
(#5369867@0)
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有道理
-susanandivy(漂洋过海来看你);
2009-6-24
(#5369870@0)
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不管是读世界史,还是读中国史。真的没有发现我们人类在思想上存在质的变化。只是我们的科学技术发达了,我们的物质生活提高了,在历史的经验总结上创造了一系列社会制度,政治制度,人文伦理,道德规范,法律条文来避免一个极端的社会出现。但是考察的结果,还是同样的,不要考验人性。
-kingsw(Steven);
2009-6-24
{42}
(#5369907@0)
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人性当然是有进步的~~
-shouruo(shouruo);
2009-6-24
(#5369952@0)
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不能说人性没有变化吧,以前人吃人,现在人吃圈养的动物,以前实行腰斩,现在搞注射了...
-nicetomeetyou(嘭嘭嘭 !嘭嘭!!!嘭!!!);
2009-6-24
(#5369957@0)
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那是因为有圈养的动物,如果是一个荒岛,绝地。做出的选择也还是只有两种:求生,或是把机会让给别人。这就是考验了。别轻易回答你会怎么选,我会回答,事到临头,我才会做出选择。
-kingsw(Steven);
2009-6-24
(#5369998@0)
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如果是个荒岛, 古代人也许就成为了野人,狼人,但现在鲁宾逊还是会不懈的伐木,造船,时刻准备别人的营救.....
-nicetomeetyou(嘭嘭嘭 !嘭嘭!!!嘭!!!);
2009-6-24
(#5370014@0)
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我预设了绝地,其实每个人绝望的阈值是不同的。但是都是必然发生的。《蝇王》中给出了一个很合乎人性的故事。
-kingsw(Steven);
2009-6-24
(#5370081@0)
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remind me of a book... lord of flies...
-kqc(海市);
2009-6-24
(#5370027@0)
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人物刻画还是很到位的。在镜头方面(不说情节),带给人一种真实感。
-shouruo(shouruo);
2009-6-24
(#5371191@0)