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枫下家园 / 家用电器 / 与Rogers的 technician谈及picture format 问题(HD digital box),他说LCD HDTV最好setting在720P,PLASMA 最好设定在1080i 请问各位用过 HD digital box的大俠有何意见;我本来设在1080i 后改成720p,却发现所有的channels都可以ZOOM STRETCH(1080i 时许多channel只能ZOOM)。
-chidong(dongo);
2009-2-18
(#5056740@0)
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我有同样现象。而且我改用HDMI cable后,AUDIO较好,VIDEO一样(component cables 连接或hdmi连接).
-pkjh(老马);
2009-2-18
(#5056846@0)
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HIMI的audio是digital,component cable是analog .digital 较清楚.
-chidong(dongo);
2009-2-18
(#5056974@0)
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HDMI和audio有啥关系?audio好不好要看你音箱质量+用光纤音频线吧?
-mfcguy();
2009-2-19
(#5059093@0)
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RCA cables 的audio 连接是否较HDMI的audio差些呢?
-chidong(dongo);
2009-2-19
(#5059145@0)
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理论上是这样,HDMI的Audio是Digital.不过3尺RCA和3尺HDMI的差别你能听/看出来?我听/看不出来。
-duoshaosuanshao(不多也);
2009-2-19
(#5059147@0)
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“HDMI和audio有啥关系?”有很大关系!光纤音频线(Toslink cable)最大只能传输48 kHz at 20 bit的音频信号,而HDMI cable最大可以传输192 kHz at 24bit,光纤的带宽是125 Mbit/s,HDMI的带宽是10.2 Gbit/s ,两者是几个数量级的差别。。。
-noproblem(密西洒家。o O);
2009-2-20
(#5062434@0)
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可以说,在HDMI CABLE推出后,TOSLINK CABLE已经寿终正寝了。。。
-noproblem(密西洒家。o O);
2009-2-20
(#5062438@0)
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你这说法不太准确吧。TOSLINK目前除Dolby Digital Plus, TrueHD and DTS HD不支持,其他的都支持。HDMI也就多这个优势而以。现在市场上卖的receiver要支持这些的话,价格是非常贵的。而且电视机不能输出HDMI在Blu-ray普及,以及支持Dolby Digital Plus, TrueHD and DTS HD的廉价receiver出现以前,TOSLINK的地位还是很稳固的。
-isup(isup);
2009-2-20
{111}
(#5062883@0)
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同意你的说法,不是已经寿终正寝,而是将要寿终正寝,我忽悠大了,都是周末闹的。。。
-noproblem(密西洒家。o O);
2009-2-20
(#5062996@0)
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以前租过Rogers的HD 盒,发现真正的高清频道只有2个(其中一个还是总播放一个节目半年没变)其它基本上是标清upgrade conversion的。所以实际的解像度也就是720p,那个技术员说的没错,你设在高清1080p看的也仍是720p.
-jeff_song(不差钱);
2009-2-19
{115}
(#5059130@0)
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现在有19个free HD 频道,而且是很清楚的高清。
-chidong(dongo);
2009-2-19
(#5059144@0)
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Pay about $10 and you can get almost all the channels in HD.
-09876(闲人);
2009-2-20
(#5062395@0)
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What do you mean? Pay only $10 can get all the HD channels?
-chidong(dongo);
2009-2-20
(#5062518@0)
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It's on top of the packages per month. My cable bill is around $100.
-09876(闲人);
2009-2-20
(#5062676@0)
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I have VIP package,about $60/month.
-pkjh(老马);
2009-2-20
(#5062701@0)
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Or pay $14 to get TMN which comes with 5 movie channels with additional 2 on HD.
-liquid(豆泡松果 之 松果豆泡);
2009-2-20
(#5062704@0)
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现在加拿大哪个HD节目是1080p的吗?
-mfcguy();
2009-2-20
(#5062090@0)
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木有。但将有。
-maer(马儿,岛主,有点小资);
2009-2-20
(#5062093@0)
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很远的将来
-isup(isup);
2009-2-20
(#5062908@0)
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全世界有哪个TV channel 是播放1080P的节目? 好像都是1080i或者720P吧
-newcomer28(newcomer28);
2009-2-21
(#5065849@0)
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这个TECHNICIAN是忽悠人。但他也变相地承认了一个事实,即ROGERS目前不提供1080P的信号(尽管从技术上讲它有能力提供1080P信号),目前用户花大价钱订ROGERS HDTV是不值的,因为我用Upstream功能看普通电视,一样可以达到1080i or 720P的效果。。。
-noproblem(密西洒家。o O);
2009-2-20
(#5062451@0)
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别吹牛了,PPS//PPLIVE之类的所谓高清也只能在电脑的20'小屏幕看看而已,放到40' 50'的大电视上就很模糊了
-tomtomone(tomtomone);
2009-2-20
(#5062500@0)
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看来你没搞明白Upstram conversion是怎么回事。。。
-noproblem(密西洒家。o O);
2009-2-20
(#5062551@0)
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请你解释一下,我也很乐意知道。
-pkjh(老马);
2009-2-20
(#5062569@0)
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240x135->1920x1080?
-netant(网蚁);
2009-2-20
(#5062627@0)
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懒得扫盲了。用video upconverting放鸡喂狗自己去找吧。。。
-noproblem(密西洒家。o O);
2009-2-20
(#5062656@0)
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这个好像有点自欺欺人吧。HD in 720P 应该还是会比 “UP。。。"好很多。
-09876(闲人);
2009-2-20
(#5062502@0)
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换句话说,一分钱一分货。天上不会掉馅饼。
-09876(闲人);
2009-2-20
(#5062509@0)
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你认为1080i 是否与720P 一样吗?
-chidong(dongo);
2009-2-20
(#5062527@0)
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我问过dealer,他们说现今的720p是768p(1360*768)比1080i(1920*1080/2)高resolution.
-pkjh(老马);
2009-2-20
(#5062545@0)
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Upstram conversion vs real 720P肯定会有差异,但这样的差异对于一般人来说可以忽略,更不是“好很多”的差异,所以我说“一样可以达到1080i or 720P的效果”,反正我眼拙,看得差不多。。。
-noproblem(密西洒家。o O);
2009-2-20
(#5062565@0)
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Dude, if you cannot see the difference between upconverted pplive and HD movies playing on HD channels like CBC, Global, CityTV or TMN, you need to have your eyes checked.
-liquid(豆泡松果 之 松果豆泡);
2009-2-20
(#5062697@0)
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嗯?这个是谁呀?似曾相识不过又认不出来。
-bdbs(别的不算);
2009-2-20
(#5062920@0)
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这样的差异对于小屏幕来说可以忽略。对于大屏幕来说,运动的画面未必能看出有多清楚,但是相对静止的画面,任何一个普通人都可以看出差别
-isup(isup);
2009-2-20
(#5062891@0)
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从480i/p upconvert到1080i/P或720P效果是无法和源信号就是HD 1080i/720P比的, 所谓的upstream只是一个像素插值(interpolation)而已, 在rogers用专业机做的upconvert, 如果rogers不做,480i线号高清电视也要转,专业设备转图像损失少点.所以480i电视节目在传统电视效果最好.
-lica(MAG);
2009-2-20
(#5063006@0)
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time for a new pair of eye glasses, grandpa.
-sharkbait(nemo);
2009-2-20
(#5063449@0)
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You've got be kidding, Upstream vs 1080i
-yello(奔跑于R-O之间);
2009-2-21
(#5064729@0)
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记住, 在北美, 说某人是某行业的technician, 意思就是此人是该行业的门外汉. 门外汉一张嘴, 很难不是胡喷.HD电视的最佳图象质量只能在节目与电视的native resolution相吻合时才能得到, 所以HD BOX的输出格式设定应该跟你的电视机的native resolution相同. 电视如果是1080, HD BOX的就该用1080, 电视是720, BOX也就该用720, 这样就避免了无谓的图像质量损失.
上面的用法是绝大多数人的用法, 还有一种用法是digital box 设定为pass-through, 把电视format的up/down conversion交给电视机去做, digital box不负责格式转换. 有些用户相信自己电视机的up/down converter质量更高, 所以喜欢这样用.
-sharkbait(nemo);
2009-2-22
{453}
(#5066432@0)
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I think you are right. How about HDMI cable and component cable, are they same or different?
-chidong(dongo);
2009-2-22
(#5066448@0)
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component 和 HDMI 大不相同, 能用HDMI尽量不用COMPONENT, 原因有两个, 第一, COMPONENT连图象带声音一共要至少5条线, HDMI只要1条线, 第二, 采用COMPONENT线连接, 系统要对信号进行附加的数/模, 模/数转换各一次, 可能造成无谓的质量损失和噪声. HDMI就没这事.
-sharkbait(nemo);
2009-2-22
(#5066576@0)
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理论上是这样,HDMI的Audio是Digital.不过3尺RCA和3尺HDMI的差别你能听/看出来?我听/看不出来。 -duoshaosuanshao(不多也); 2.19 00:50 (#5059147@How do you think?
-chidong(dongo);
2009-2-22
(#5066932@0)
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5条线跟1条线的差别可不是理论上的, 连没上学的孩子只要不呆傻都知道. 图象质量上的差别也是可以轻易用肉眼分辨, 特别是当节目format跟电视机native resolution吻合, 不用经过up/down conversion, 达到1对1 pixel mapping的时候, 线长1米还是3米都无所谓.说不能分辨的要么是不知道如何观察, 观察什么, 和在什么条件下观察, 要么是真的需要看眼科.
-sharkbait(nemo);
2009-2-22
{85}
(#5067175@0)
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恕我直言,粗看看不出来,HDMI和component的差别是在和电脑连接的时候查看静态字迹边角会看出HDMI更清晰,但是在作为高清影视回放的时候,是看不出明显区别的.人眼对于动态的映像的分辨能力大大减低,同时数字压缩本身在过渡帧就是模糊带过.请调查一些人眼分辨极限率的文章.
-lica(MAG);
2009-2-22
(#5067223@0)
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这也是为何LCD一直宣称像素要1比1最好,其实是相对静态图像而言,对于动态影像回放,有更重要的因素远比点对点重要.灰阶层次,,反应度,色彩,黑度,可视角度,加上人眼的分辨率极限(极端条件1/60弧度),都是考量因素.
-lica(MAG);
2009-2-22
(#5067234@0)
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读书的时候不要教条,不要一看到电视2字就以为图像一定总是动态的。其实多数时间电视帧之间信息增量很小,就是说观众的视觉常常有充分的机会注意到画面上的微小细节,随便一个例子,HD新闻播音时经常可以清楚看到播音员衣服织物的细致斜纹,这个时候非1:1 pixel mapping 的就有可能露出马脚,要么出现难看的 artifacts,要么细节不够清晰锐利,影响到图像主管评价。另外,产品的性能/功能是一回事,特定用户是否需要用到这些性能/功能是另外一回事,不能混起来搅合着说。
-sharkbait(nemo);
2009-2-23
{207}
(#5069782@0)
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看电视不是趴在电视前10厘米处去数纹理,当你退到3米左右正常距离看电视时,人的眼睛分辨率是已经无法辨别两条及其靠近的黑白线条是,这就叫极限.再提高分辨率也就没有意义.我的一切结论皆有理论结合实际得来.我恰恰是通过实践来反对过度教条的追求所谓的高分辨率.
-lica(MAG);
2009-2-23
(#5070056@0)
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10厘米?怪不得你看不出差别。50寸的1080电视机2米5的观看距离人的正常视力就可分辨像素。你还是尽早看眼科去吧。
-sharkbait(nemo);
2009-2-23
(#5070376@0)
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你不懂图像整体质量主观评价与图像系统细节描述能力之间的关系,所以才开了上面的黄腔。
-sharkbait(nemo);
2009-2-23
(#5070386@0)
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黄腔?
-lica(MAG);
2009-2-23
(#5070475@0)
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针对你的“resolution超出视觉分辨力无用论”
-sharkbait(nemo);
2009-2-23
(#5070663@0)
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开始说我教条,后说别人不懂个因素之间的关系,你到底是要描述什么?其实要测试自己分辨率极限很简单.做张满屏图片黑框之间有一个像素的白点,看你退多远后看不见这个白点即可(在反差小图像下分辨率还要大退步).所附有篇理论文章,看一下,实践和理论方法都给你了,
-lica(MAG);
2009-2-23
(#5070492@0)
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网上似是而非的东西很多,很害人,你无疑是受害者之一。建议你读点正规的教科书和行业文献比如SMPTE的出版物,好对所谈的内容至少有个大致的系统了解。
-sharkbait(nemo);
2009-2-23
(#5070657@0)
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请摆出你自己的道理,如果没道理,就凭你的感觉,或者吆喝别人看着看那,自己有憋不出个道理,我看你还是回家自己欣赏你的点点去吧
-lica(MAG);
2009-2-23
(#5070799@0)
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受害?我劝别人别花性价比低的几乎看不见的所谓全高清,去靠实际经验和理论两方面来讲述购买性价比高的电视倒是受害,照你的说法师你才是黄的很厉害啊.
-lica(MAG);
2009-2-23
(#5070806@0)
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你的问题在于, 你自己看不到图象细节, 就以为别人也看不到, 你自己觉得多出的那点细节和质量不重要, 就以为别人会觉得不重要, 自己把自己当作reference. 你除了需要去看眼科, 可能还需要学会明白人的消费兴趣的多样化.
-sharkbait(nemo);
2009-2-24
(#5071578@0)
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多出点细节是因为你很难看到,却要多1000元成本不值,为何不用来买高清节目或好点的音响?很多权威杂志都有类似劝诫,不肯听的人不是不信网,而是花了钱由于还不被别人说句好话后的揪心而造成的扭曲,当然能一脸看到别人脸上的螨虫的人是例外.而且我还要告诉,全高清的电视只有在放1080P的时候才真正清楚,目前只有bluray才是,其他情况都不如720P, 或根本无法区别.只是业界承认的.再告诉,高清晰度的电视在放低解析度的信号是比不过720P/480P甚至旧CRT的,拿出你的笔记本电脑,桌面放到640x480,全屏看看.你那些高解析度的LCD是如何拙劣的表现低像素信号源的,97年我还是不懂的时候就亲自问过IBM.回答的结论就是这就是事实,只是从来没有厂商会写在手册里提醒消费者.
-lica(MAG);
2009-2-24
{386}
(#5071693@0)
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你心理阴暗的程度真是让人叹为观止!
-sharkbait(nemo);
2009-2-24
(#5071887@0)
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心中有粪,所见皆粪.你自己掂量掂量
-lica(MAG);
2009-2-24
(#5071906@0)
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再转一个cnet评论的全高清是否必要的文章.顺便说一下我看高清6年.高清机从03年到现在有5台,多年来一直在观察比较各个高清节目,电视和接受机的变化.都是从自己实际观察的验证.所以不知你的黄腔说来自哪里.究竟谁是市场广告的受害者?
-lica(MAG);
2009-2-23
(#5070861@0)
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不是说过了吗, 网上的信息来源并不可靠, 尤其你所乐于流揽的那些东西, 基本没有参考价值, 你要是稍微还有点脑子, 就会很容易发现跟你观点相反的"证据"在网上也是一搜一筐, 但你却视而不见, 可见你是biased minded, 你的所谓多年的实际观察因此而一文不值.
-sharkbait(nemo);
2009-2-24
(#5071587@0)
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呵呵,你现在有那个信息不来自网上?你现在在网上争论个什么?网络早就是你我生活的一部分,关键在于人如何去判断和求证.你不信网上,那上网还如此较真,既然你如此较真,为何不相信的确别人也是认真的在写文章呢?你不是自相矛盾的吗?
-lica(MAG);
2009-2-24
(#5071690@0)
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我工作的公司就是个广播电视infrastructure equipment研发制造企业,我是硬件设计工程师,这一楼里面我的发言,没有从网上道听途说来的。
-sharkbait(nemo);
2009-2-24
(#5071876@0)
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你对我而言只是网上一个ID,如果我相信你的话,我也应该考虑到别人cnet, pcworld,专业影像杂志的文章,我更要参考人体功能构造的文章,我本身是摄影爱好者,在图像处理上不会比你马虎.你要我不相信网上的,其实是要我不相信反对你这个网络ID的话的其他网络言论,不觉得挺矛盾的吗?其实我们只要把道理讲明白, 让旁人去分析就可以了.
-lica(MAG);
2009-2-24
{47}
(#5071896@0)
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真正专业的人士更应该正视同样也是专业网站的文章,如果和你有矛盾的地方,也应该虚心聆听和耐心解释,才叫同行不相轻,但并非是专业人士就能够有专业的职业素质, 你的前面的话非常的不称职和专业.,
-lica(MAG);
2009-2-24
(#5071915@0)
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再一篇
-lica(MAG);
2009-2-23
(#5070892@0)
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component(YPbPr)和vga(RGB)是模拟类符合高清标准的连接方式,二者可以相互转换.带宽对于目前1080P也足够,但是模拟类图像质量受线材设备做工影响较大,所以会有发烧线的说法,而数字连线就可以用低成本达到无损信号连接,所以推荐使用.声音方面用光纤和同轴一根即可和HDMI一样.
-lica(MAG);
2009-2-22
(#5067249@0)
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agree
-rockyzhang(Rocky);
2009-2-22
(#5066794@0)
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Agree. Unfortunately Rogers' HD box doesn't support pass-through (at least mine). Also even my DVD recorder has up-converting, I prefer to let it output 480p and let the more expensive LCD TV to do the job.
-liquid(豆泡松果 之 松果豆泡);
2009-2-22
(#5066993@0)
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I connect Rogers regular TV box to receiver which contains upconverting function, and export upconverted TV signal to my Sharp HDTV, the imager is really compariable with 720P or 1080i. Rogers HDTV box is no good in terms of specs/price ratio。。。
-noproblem(密西洒家。o O);
2009-2-22
(#5067037@0)
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BTW, the upconverted TV imager quality depends on both receiver and HDTV, some of HDTV embeded specific vedio processor chipset, it promotes upconverted signal significantly。。。
-noproblem(密西洒家。o O);
2009-2-22
(#5067074@0)
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HD digital box still better than regular digital box.
-pkjh(老马);
2009-2-23
(#5068690@0)
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请问你连接方式是什么, 如果在HDTV上看普通信号和HD信号还感觉差不多的(特别是电视还是是LCD), 肯定有地方出错了. 普通信号和高清信号在转换上不仅是upconvert, 更是图像比率也要变形. 所以说看不出大区别是有问题的.
-lica(MAG);
2009-2-23
(#5069162@0)
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My Rogers' HD box supports pass-through ,but when it is changing the resolution , it is very slowly,that's why I set it on the "fixed".
-chidong(dongo);
2009-2-22
(#5067363@0)