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枫下沙龙 / 谈天说地 / 一觉醒来，才突然发现原来rolia上竟然还有如此之多不明世理之人，没办法，只好再写点东西了。
-ltjt86(tyson);
2002-2-28
{4918}
(#384312@0)
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你说的对，以上理由都不成立。但我觉得这回归不回归主要应该看台湾人们的意愿，他们才是住在那里的人，不应该让别人来决定自己的命运。 最好全民投票，referendum.
-stinky(funky);
2002-2-28
(#384320@0)
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问一个问题先，台湾人是华人不是？不是，根本不用投票，人家和你没关系，咱们在这儿瞎掺和啥？是，那就全世界华人投票。你以为如何？
-ltjt86(tyson);
2002-2-28
(#384329@0)
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新加坡人是不是华人,他们的事要咱管吗?
-alan(alan);
2002-2-28
(#384344@0)
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新加坡自古就是一个主权国家。中国从来没有说过新加坡是中国不可分割的一部分。当然，如果新加坡华人有难，我们全世界的华人都会援助的。
-ltjt86(tyson);
2002-2-28
(#384363@0)
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新加坡1965年才从马来西亚独立出来,不是"自古" 8-)
-linmeimei(林妹妹);
2002-2-28
(#384369@0)
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中国有多少地方自古就是中国的？
-rock_jack(大门);
2002-2-28
(#384374@0)
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河南, 呵呵, 发源地, 江浙, 四川, 三国时就有, 河北, 北京, 燕赵大地, 战国时就有. 清朝带来了东北. 征服了西臧, 蒙古等地. 从历史角度来说应该是自古了, 好几百年前了.
-mjs(臭豆腐-在痛苦中挣扎);
2002-2-28
(#384384@0)
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干脆让全中国人民投票，是原意住在香港台湾，还是原意住在大陆
-rock_jack(大门);
2002-2-28
(#384380@0)
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Hi, haven't seen you for a long time.
-lilyba(Sunshine);
2002-2-28
(#384388@0)
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U GOT THE POINT。
-fxid(外地民工模样的人);
2002-2-28
(#384403@0)
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为什么只看台湾人的意愿？那就是说台湾与大陆没有任何瓜葛了。但去问问大多数大陆人，问问他们台湾是谁的领土？真要投票，那还得要全中国人一起投。
真要让在台湾的人投，嘻嘻，还不知他们会不会投票成为老美的一个州或是并了他们小日本干妈那去。
他们在台湾的人去投靠老他们的老美干爸也好，投靠小日本干妈也好，人你走吧，领土是中国的，你只是他们在台湾的人的。
-rabbitbug(兔八哥);
2002-2-28
{238}
(#384558@0)
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好心问一句：你累不累？
-fxid(外地民工模样的人);
2002-2-28
(#384331@0)
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呵呵，我说过了，我是一介书生，百无一用，有时太过迂腐。人心不古，此言不虚。看来，我还是写我自己的小资文章去吧。
-ltjt86(tyson);
2002-2-28
(#384340@0)
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你这种文章，高中生写来还可以原谅，你写出来，对自己不负责，对别人也是不负责。。
-fxid(外地民工模样的人);
2002-2-28
{1533}
(#384371@0)
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nod, nod, nod. hand, hand,hand.
-mssg(mssg);
2002-2-28
(#384402@0)
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nod nod
-drunker(酒囊饭袋);
2002-2-28
(#384437@0)
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请不要用这样的口吻：“你这种文章，高中生写来还可以原谅，你写出来，对自己不负责，对别人也是不负责”从你的角度出发，你也不过是一个大学生而已。
-killer(流血五步伏尸二人);
2002-2-28
{1991}
(#384557@0)
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看问题从不同的角度就有不同的看法，我是中国人，所以我完全同意你的文章。
-jefferyu(Jeffery);
2002-2-28
(#384398@0)
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推论：是中国人就应该同意他的文章。
-rollor(Rollor);
2002-2-28
(#384415@0)
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比准备解放台湾的我人民解放军还累。
-win(秋天的菠菜);
2002-2-28
(#384609@0)
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鼓掌, 非常同意. 想补充的是应该把民族感情和问题的分析区分开来. (说的不对别扔板砖)
-lzr(孤胆英雄杨子荣);
2002-2-28
(#384339@0)
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请问：什么叫国家？什么叫政府？什么叫独立国家？什么叫人民政府？什么叫中国？
-rollor(Rollor);
2002-2-28
(#384342@0)
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所谓国家，政府，就意识形态在社会上占主流的人群组织起来的用来维护他们的统治的工具。这个世界上还没有真正的人民政府。最少马克吐温也说过“美国不是穷人的政府。”
-ltjt86(tyson);
2002-2-28
(#384353@0)
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中国说哪是中国不可分割的领土,那就是不可分割的?凭什么中国政府不能民选,可台湾问题就开始想起全华人投票了?
-alan(alan);
2002-2-28
(#384378@0)
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请问，全国农民兄弟，可不可以投票表决，取消户口管制，允许自由到北京居住啊？
-fxid(外地民工模样的人);
2002-2-28
(#384409@0)
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那么，以陈水遍为首的在台湾社会占主流的人群组织来，维护自己的统治。台湾是不是一个国家？
-rollor(Rollor);
2002-2-28
(#384417@0)
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你认为它是一个国家？我不认为。我认为它是一个特殊的地区。
-ltjt86(tyson);
2002-2-28
(#384428@0)
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你，又算老几？连核心都认为台湾是个地区，他又能干点啥？
-fxid(外地民工模样的人);
2002-2-28
(#384438@0)
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别激动，激动了说出来的跟自己想的不是一回事
-drunker(酒囊饭袋);
2002-2-28
(#384443@0)
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我看你现在已经有些不理智了，超出了讨论问题的范围，反而有点象大街上泼妇吵嘴了。兄弟，先去喝口水吧。:D
-ltjt86(tyson);
2002-2-28
(#384457@0)
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本来想开玩笑的，语气不对，抱歉了。水我就不喝了，饭还没吃呢：))
-fxid(外地民工模样的人);
2002-2-28
(#384466@0)
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如果你不同意这个推论，请重新给一个国家的定义。
-rollor(Rollor);
2002-2-28
(#384474@0)
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Rollor同志对北京政府不满,并在家中投票决定独立,可以吗?
-goodbaby(小宝);
2002-2-28
(#384440@0)
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请指教：国家叫主席；政府叫首脑；独立联邦国家叫总统；共和人民政府叫总理；中国，嘻嘻，叫核心；
-x2000(围城专家);
2002-2-28
(#384387@0)
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totally agree!!
-rhill(一笑);
2002-2-28
(#384343@0)
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抗日战争为什么打了八年？因为汉奸太多。
-fisher38(渔父);
2002-2-28
(#384345@0)
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Rolia上果然有许多不明世理之人。只是自己都不知而已。要不然怎么叫不明世理呢？呵呵。坚决拥护“明世理之人”！坚决打倒“不明世理之人”！:-)
-x2000(围城专家);
2002-2-28
(#384346@0)
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严重同意，靠，谁说这是政治贴要删跟谁急
-next(next123);
2002-2-28
(#384365@0)
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巨同意！MD支持你！(小声地)急的时候喊我一声
-drunker(酒囊饭袋);
2002-2-28
(#384385@0)
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多虑了，这个贴根红苗正，恐怕不怕删。最多删删别人的回贴。
-x2000(围城专家);
2002-2-28
(#384399@0)
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要统一可以啊，最好了，共产党、国民党还有民进党还有。。。党民主竞选，看谁能把大中国治理好。你讨厌民进党，你不选他就是了，如果中国人民都选国民党执政怎么办？
-ttl(㊣羊肉泡馍);
2002-2-28
(#384370@0)
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典型的无知。中国的历史数以千年计，怎么会才建国53年？
-hooligan(牛虻);
2002-2-28
(#384375@0)
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难道你认为把历史缩短，就可以成为工作没有作好的理由？
-hooligan(牛虻);
2002-2-28
(#384391@0)
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谢谢指正。那换成如下说法如何？“中国的民主建设刚刚53年……”
-ltjt86(tyson);
2002-2-28
(#384414@0)
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呵呵, 如果真东西对比, 要缩短一下, 应该从工业革命开始比, 中国就是从那时开始落后了. 在次之前的中国可真是太强大了. 呵呵, 那是老毛子算啥啊.(俺是历史迷兼半调子历史专家)
-mjs(臭豆腐-在痛苦中挣扎);
2002-2-28
(#384405@0)
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why 政治贴要删??
-lilyba(Sunshine);
2002-2-28
(#384406@0)
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不用担心，现在在旁边说说风凉话的人看着多（都是你说的"受尽折磨逃出来的人“），真要开仗了，没有几个会上去拼的。
-happy_life(happy_life);
2002-2-28
(#384411@0)
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唉，我从来也没说现在的政府好得不得了啊，相反，我和你们一样也认为它有太多的问题了。可不能因为父母穷，还爱多管你，你就不认爹妈啊。而且应该以发展的眼光来看问题。50年后我们再回过头来看，可能会发现我们今天的讨论很幼稚可笑。
-ltjt86(tyson);
2002-2-28
(#384422@0)
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你还幼稚在祖国是爹妈的境界，不被别人扁是人家心软。
很多国家认同双重国际(包括你居住的加拿大，或许你的后代就是加拿大人)，这个祖国是
爹妈的比喻如何进行。
-fxid(外地民工模样的人);
2002-2-28
(#384431@0)
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恭喜你啊，率先进入到了世界大同的境界。可惜啊，你拿着PRC的护照去你干妈那儿，人家可不给你签啊。
-ltjt86(tyson);
2002-2-28
(#384439@0)
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SIGN
-drunker(酒囊饭袋);
2002-2-28
(#384451@0)
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sigh...我也有些说过火了。
-ltjt86(tyson);
2002-2-28
(#384463@0)
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动不动就“你干妈”，是不是也是从俺们屯子出去的。heihei,好亲切。
-countryman(还是去不了香港);
2002-2-28
(#384464@0)
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总算发现一个共同点：大家都觉得现在的政府有太多的问题了。可是这个“政府”跟“爹妈”扯得上边吗？大家最多也就说说“祖国”和“爹妈”的关系而已。“政府”和“国家”相去何止万里！你说呢？
-x2000(围城专家);
2002-2-28
(#384476@0)
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受人点水之恩，当涌泉相报。可能中国政府真的伤害你我很深，可咱也别帮着外人欺负她。
-ltjt86(tyson);
2002-2-28
(#384492@0)
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呵呵，现在欺负她的，多数真不是外人，就是那些个帮助外人欺负她的，也不是你我这样
的小民可以比的。 你认为老美欺负她，可有人还把老美比’我的太阳‘，对着他大唱
赞歌呢，您那个时候，什么感受？
-fxid(外地民工模样的人);
2002-2-28
(#384502@0)
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我现在就很难受。不知美国看到了我们的争论会怎么想，还有小日本，会不会嘲笑我们？累啦，不想再争论了。写我的东西去了。
-ltjt86(tyson);
2002-2-28
(#384535@0)
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“党啊，我亲爱的妈妈。”
-rollor(Rollor);
2002-2-28
(#384506@0)
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你去装一套繁体字库吧，那样的话我看你写的东西心里还能好受点儿。
-ltjt86(tyson);
2002-2-28
(#384527@0)
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看看，又来了不是。凡是跟自己意见不同的，就肯定是敌人的奸细。你怎么就不讲讲道理呢？一方面，说台湾的问题不能只问台湾人，要问问全中国乃至全世界华人是怎么想的。另一方面，当我这样的大陆人提出自己的怀疑后，你又不讲道理，胡搅蛮缠。
-rollor(Rollor);
2002-2-28
{142}
(#384565@0)
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我看这里最不讲道理的人是你。只在那里抬杠，钻牛角尖。我已经写了两个文章说明我所坚持的东西，或有不对之处，请指正。BTW，和你吵了半天了，也不知道你的理由是什么。请你撰文清晰阐述一下为什么你支持台湾独立。谢谢。
-ltjt86(tyson);
2002-2-28
(#384578@0)
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和我吵了半天，竟然不知道我是什么观点。
-rollor(Rollor);
2002-2-28
{2678}
(#384668@0)
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哈哈，不错，你到是有孝心。不过，我比你多一个心眼儿，得看看是谁来了？没准是来解放俺，让俺翻身做主人的呢！哈哈。
-x2000(围城专家);
2002-2-28
(#384511@0)
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兼听则明, try to listen to different voices since you have the chance.
-mssg(mssg);
2002-2-28
(#384424@0)
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I've never said PRC is a perfect country, but, i believe, she is becoming better and better.
-ltjt86(tyson);
2002-2-28
(#384434@0)
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有些东西是不能用理智去解释的。国仇家恨就是其中的一种。这百年来的恩恩冤冤恐怕不是那么容易可以化解的。
-happy_life(happy_life);
2002-2-28
(#384436@0)
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赞同. 我认为这世界上不是啥都能用道理讲清楚的. 向国家民族间的仇恨等. 如果非得啥事都得讲个道理, 那就显得迂了. 其实进化论更适合解释各种事情.弱肉强食呗. 就是这么回事,如果非的用啥美妙的道理去解释任何事, 那只能在宗教中找到.
-mjs(臭豆腐-在痛苦中挣扎);
2002-2-28
(#384452@0)
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如果不试图讲清道理，就会在模棱两可的概念上意气用事，结果是概念反复，争论不休，
和平时期就是大陆和台湾的嘴仗，战争状态就是中东的战争，更多的是恐怖主义，种族
纠纷；但如果概念越来越清楚，越容易解决问题。
-fxid(外地民工模样的人);
2002-2-28
(#384477@0)
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真要说道理, 很简单啊. 强者说话! 台湾自认自己是一个国家, 想独立, 但认为台湾是自己领土的中央政府不同意, 并用武力要挟. 台湾武力不如大路, 所以不敢明目张胆动, 但大路也不敢得罪比它更强的美国. 所以嘛,大家不就这么耗着呗. 归根结底, 就是实力说话. 这就是硬道理. 如果台湾比大陆强, 那它反过来要统一大陆(当初老蒋不是一心反功大陆嘛, 可没这实力). 如果大陆实力比美国强, 那他也早就打到台湾去了. 就像美国打伊拉克, 阿富汗一样, 中国同不同意他都打.
-mjs(臭豆腐-在痛苦中挣扎);
2002-2-28
{234}
(#384508@0)
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那好，就俺您的原则推理好不： 台湾：你凭什么统一，有这个实力嘛？没有，一边凉
快去。 美国：我为什么打阿富汗？我有实力，我就想了，你说个屁。 日本：我就侵略
你了，我有实力啊。 德国：你活该，我比你强。我下面就盼着中国打越南，非里宾了，最起码也把蒙古拿回来嘛，有实力了嘛。为什么
不拿呢？
-fxid(外地民工模样的人);
2002-2-28
{86}
(#384522@0)
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难道不是这样吗?日本不是到现在还认为它没错. 你举的列子没错. 我还可以给你补充很多呢. 如以色列人对巴勒四坦人说想回到你的土地上来吗, 你打得过我吗? 如此等等. 你以为中国强大到了想打哪就打哪了吗? 越南，非里宾,蒙古. ? 你好像知道的真不多. 在他们背后站着美国, 俄国好多国家呢. 中国动不了.
-mjs(臭豆腐-在痛苦中挣扎);
2002-2-28
{262}
(#384542@0)
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没错。日本这种国家只有被打败，才能接受所谓道理。
-hero(英雄无敌);
2002-2-28
(#384551@0)
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你真的那么白痴？一个比较明白的人应该清楚，收拾了菲国，印尼，以后再去收台湾是他们会怎样搞鬼。论实力，现在动他们不是没有能力，而是为了将来。
以后收归台湾后，那就可以放手干了。
很明显，连新加坡这个国家也不是什么好东西，也在防着中国，更不用说其它国家了。
现在中国的确是让人气，毫无疑问。但现在就是差那么点火侯。
哼，现在的便便不是以前的老蒋了，现在的事道变了。以前蒋还是暗地里帮着毛在西沙打越南，现在便便会么？真的先收拾菲，便便高兴还来不及，马上与老美干爸日本干妈帮着菲了，说不定还奖赏便便一把。
-rabbitbug(兔八哥);
2002-2-28
{480}
(#384576@0)
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你才白痴呢. 会不会说人话了. 真以为自己成兔精了?
-mjs(臭豆腐-在痛苦中挣扎);
2002-2-28
(#384587@0)
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他回的不是你的贴!
-winger1234(ben);
2002-2-28
(#384596@0)
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是吗. 那就对兔兄说对不起了. 我承认你是兔精, 大兔精! :)
-mjs(臭豆腐-在痛苦中挣扎);
2002-2-28
(#384600@0)
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这个世界本来就是靠实力而不是靠道理来维持的。
-hero(英雄无敌);
2002-2-28
(#384490@0)
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赞同.
-mjs(臭豆腐-在痛苦中挣扎);
2002-2-28
(#384497@0)
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If you reply to my words...I have to say, you haven't listen and think enough.
Rational is always a must for future development of individuals and whole country.
someone may lost mind for seconds, we call it crazy if it's too long
-mssg(mssg);
2002-2-28
{214}
(#384473@0)
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俺们乡下人是不如你们明世理。想当年香港回归，俺也跟着举国欢庆。可现在俺仍然去不了香港，就是你们城里人也不是都能去得了的吧。
-countryman(还是去不了香港);
2002-2-28
(#384456@0)
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嗯，我当时去香港面试也只能是以旅游的名义去。可是要是它独立了，我想我连在那里交表的资格都没有了吧。:(
-ltjt86(tyson);
2002-2-28
(#384496@0)
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估计我们都是70年代的人，不知是不是。很多50－60年代的经历不同，看法就不一样了。
-happy_life(happy_life);
2002-2-28
{820}
(#384486@0)
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中国如果和台湾打起来，都是汉人，支持哪边的算汉奸呢？
-rollor(Rollor);
2002-2-28
(#384500@0)
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怪不得有这么大代沟。原来是70年代的人。不过，打起来大家都是汉人，哪来的汉奸？
-x2000(围城专家);
2002-2-28
(#384504@0)
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谁是汉奸？嘻嘻，谁在认小日本为干妈啊，谁在认老美为干爸啊？老美的国内战争时，北方的为什么不让南方独立？为什么他们不进行投票？你们不是认为他们很民主么？
更早以前，他们为什么对印弟安人进行种族灭绝？其实与希特勒也差不了多少，他们不也是政府派的兵么？为什么不进行全民投票呢？
在英国，他们为什么不让北爱尔兰分出去？他们的民主与美相比，也不逊色吧？不是也死了很多人么？
-rabbitbug(兔八哥);
2002-2-28
{304}
(#384566@0)
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你说得很对啊。我其实也不是什么忧国忧民，只是今天早上突然发现自己很另类，感到有点难受。世界真的变了，什么事情都要先讲一个利益二字了。不过，那我还是希望中国能变成最富强的国家。呵呵，还是有点迂啊。
-ltjt86(tyson);
2002-2-28
(#384517@0)
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我也不知道。。。我不愿意看到国家分裂，但是以前和台湾同事聊天，觉得很能理解他们的一些想法。毕竟台湾自己管自己已经整整五十多年了。。。两岸的普通老百姓都在困惑！
-babyface(Tracy);
2002-2-28
(#384499@0)
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I think you're 不明世理. Are you 15 or 16 years old?
-smallwhale(小京);
2002-2-28
(#384532@0)
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虚拟海外华人投票表决台湾是否独立。得票率为： 同意占70，不同意占10，无意见占20。投票结果：台湾应该独立。
-ltjt86(tyson);
2002-2-28
(#384547@0)
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小兄弟，不要灰心吗！支持祖国统一在海外华人绝对占多数，只是你这小文一出，支持祖国统一的百分比会掉一个百分点。你自己想想吧。
-killer(流血五步伏尸二人);
2002-2-28
(#384561@0)
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很多人埋怨政府不够强硬, 但是看看这里十个人十个主张, 可以想象政府这么可能象朝鲜战争那么强硬.
-winger1234(ben);
2002-2-28
(#384593@0)