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枫下拾英 / 心灵感悟 / 问题不是宗教存在不存在,而是上帝存在不存在。宗教肯定是存在的,没有人能否定。
-pyramid(金字塔);
2002-2-23
{1154}
(#378334@0)
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谁怎么刺激你了?
-patpat(乃胡侃而已);
2002-2-23
(#378345@0)
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没有,其实我真的一直不理解信教的人,花这么多时间。当然,我尊重他们的选择。
-pyramid(金字塔);
2002-2-23
(#378360@0)
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条理很清楚嘛。不过我不得不说,在信仰上帝和各种造世主的人看来,你这肯定是一派胡言。“你能证明上帝不存在吗?”从此陷入死循环无结果争论。宗教根本就是帮助人类逃避现实、进行自我安慰,何必非要打碎这样的梦呢?
-bingle(bingle);
2002-2-24
(#378384@0)
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说得不错, 不过PYRAMID说了他尊重别人的选择, 哪里象一个横竖都是LIAR的大傻似的
-patpat(乃胡侃而已);
2002-2-24
(#378390@0)
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以牛顿那样几百年不遇的伟大天才,晚年花了那么多时间用于证明上帝的存在都没有成功,我可更没有办法证明。
-pyramid(金字塔);
2002-2-24
(#379169@0)
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呵呵,哪里来的这样大的火气?一个基督教把你气成这样?算了,不相信就是不相信,信了也就信了,信教是每个人的自由。江和胡是不是信共产主义是他们自己的事情,只要我们不再相信就行了。
-111111(快乐老家);
2002-2-24
(#378395@0)
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未见得条理清楚。金DD有几个问题没搞清楚。
-mildkiller();
2002-2-24
{2216}
(#378427@0)
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东方不败大战令狐冲。呵呵 :)
-lazycat(沧海一笑);
2002-2-24
(#378445@0)
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与盲人说这个世界有多美丽是没用的,因为他们根本不承认色彩的存在。
-dennis2(Dennis);
2002-2-24
(#378491@0)
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不要冤枉盲人,他们只是不幸不知道色彩而已。今天的人类不论在感知还是想象,其触觉范围都及其有限。人类连太阳系都没出去过,居然奢望去证明上帝是否存在。这种思路还是与人有多大胆,地有多大产一脉相承。
-doors(道士);
2002-2-24
(#379111@0)
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呃,我就是这个意思啊,不过拿盲人做个比喻(可能这个比喻很不恰当)。另外,盲人好像是可以有色彩的感受的...
-dennis2(Dennis);
2002-2-27
(#382200@0)
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呵呵,“哗哗哗~~”鼓掌!:)
-qingzhou(轻舟);
2002-2-24
(#378776@0)
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精辟!
-bluesky96(蓝天);
2002-2-24
(#378798@0)
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你所说的必须有一个前提,就是上帝存在。但世界上大多数人都不相信上帝,大多数人也不相信安拉。几乎所有的人都相信科学,包括基督徒和穆斯林。科学正确与否可以轻易得到验证。宗教几千年来依然没有能证明最基本的前提,就是神的存在。
-99999(老猫);
2002-2-24
(#378809@0)
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呵呵,你的意识领域里有一个误区。
-mildkiller();
2002-2-24
{1934}
(#378995@0)
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真有思想啊,我开始有点拨开糊涂的这层迷雾了。。。
-quebecois(LifeIsExperiencing);
2002-2-24
(#379016@0)
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hoho,虽然我是BELIEVER,不过据说霍金同志已经把上帝从宇宙第一推动的位置上给踢下去了。。。宇宙是自洽的,不需要第一推动乐。。。
-scorpio(scorpio);
2002-2-24
(#379055@0)
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是吗?俺不记得他对第一推动有定论。宇宙是自治的,这只能解释宇宙自诞生以后的运转,而不能解释那个奇点。霍金是我崇拜的当代伟大的科学家之一,可我不认为他已经完美地回答了宇宙起源这个问题。
-mildkiller();
2002-2-24
(#379133@0)
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霍金同志的宇宙模型是自足的,没有边界和边缘,也没有开端和终结,因而也就没有造物主的存身之地。
-qingzhou(轻舟);
2002-2-24
(#379163@0)
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怎么你也知道?肯定看过霍同志写的那本书乐!
-scorpio(scorpio);
2002-2-24
(#379204@0)
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是第一推动丛书中的那本吧?
-mildkiller();
2002-2-24
(#379376@0)
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《时间简史》是吗,呵呵,许你看就不许我看?不过我看书不仔细尤其是枯燥的科学书只喜欢乱翻,多数是我下铺对我讲解。:)
-qingzhou(轻舟);
2002-2-25
(#379404@0)
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俺有那么暴戾?那本又不是....葵花宝典。那本书太久远以前看的,现在只有大致印象,冲击俺的是他顽强的生命和旷世奇才。再次印证神对人公平,他的身体软弱,可他无疑拥有世界上最聪明的脑袋。
-mildkiller();
2002-2-25
(#379435@0)
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霍同志的宇宙模型里面没有那个“奇点”。
-scorpio(scorpio);
2002-2-24
(#379193@0)
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呵呵,霍金模型很漂亮,可惜有很大的前提,而且与目前的观测有很多不符,不解释奇点,就要解释能量守恒和熵增加,当然也许还会有新的理论来假想
-mildkiller();
2002-2-24
(#379374@0)
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哇厉害。你是我今天碰到的第二个为我在“神是否存在”问题上拨开迷津的人,第一个是公司里一位德高望重的基督徒,他更以他和他自己家人的亲身经历来启发我,现在我这个离经叛道的人也有点信了。。。。
-labelle(freefire);
2002-3-15
(#405106@0)
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你说的这种有点象自然界里的内在规律,或者抽象的终极真理.把这个称为'神'也可以,名称而已. 爱因斯坦就相信这种'神'.不过这种'神'不是人格化的.如果这种自然界的内在规律也可以认为是"神",我也信.
-csguy(枫言枫语);
2002-3-15
{50}
(#405175@0)
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有些不同意见
-csguy(枫言枫语);
2002-2-24
{1704}
(#378892@0)
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感谢你的回复。我们之间并没有太多分歧啊。
-mildkiller();
2002-2-24
{1171}
(#379028@0)
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A与非A的交集为空集,空集也是一个集,不准歧视空集!!
-scorpio(scorpio);
2002-2-24
(#379061@0)
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呵呵,我变成空集了
-csguy(枫言枫语);
2002-2-24
(#379089@0)
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也许我没有表达清楚,我想我应该是个偏向无神论的不知论者.我同样无法证明上帝的不存在。还有我不同意有神和无神的关系是A和非A的关系。英文单词也不同。
-csguy(枫言枫语);
2002-2-24
(#379077@0)
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believer and unbeliever
-mildkiller();
2002-2-24
(#379126@0)
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先生有教训人的口气,可也未见得条理清楚。 (明知说了也是白说,可还是得说。)首先,信教是你个人的自由。但想说服别人也信,那就不是谁的专利了。别光说,拿点证据出来。
其实,人的好坏与信不信教无关。信教的人有捐款,不信教的人也有捐款。信教的人爱人,不信教的人也爱人。
再次,即使是好人,说的话就对吗?就该全信吗?你想证明基督徒是好人,可以。但又能说明什么呢?
最后,一个劝人为善的宗教,是好的宗教。与信的对不对,宣扬的是不是事实,没什么关系。
另外,我知道你是好人,尊重你的选择。但可惜我不一定同意你所有的话。
-x2000(围城专家);
2002-2-24
{432}
(#379148@0)
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你说的那种“第六感”真的是客观事实,还是幻觉?到底什么是不用语言和上帝的沟通呢?除非大白天闹鬼了。
-pyramid(金字塔);
2002-2-24
{18}
(#379176@0)
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上帝必然是存在的, 只不过基度教/伊斯兰教/佛教都难以令人完全信服或者领会, 你可以用逻辑或科学证明......, 但是'二维空间被压扁的臭虫无法理解三维空间...', 人类也是一样
-nokidding(nokidding);
2002-2-24
(#378630@0)
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因为根本不存在二维空间,那只是人们的想象。正如月亮里的嫦娥。古时若
有人怀疑嫦娥的存在,相信也会有人责问他:“你能证明嫦娥不存在吗?”对于现代科学来说,证明嫦娥不存在是容易的。但想证明上帝和安拉众神不存在是不可能的,因为他们已经超出了物质的范畴。正如人类本身不可能知道人类存在的意义,因为那已经超过了人类的范畴。
-99999(老猫);
2002-2-24
{178}
(#378818@0)
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你确信你所在的世界是绝对的3维空间吗?高维空间的概念早被现在物理学广泛应用,介于1维到2维之间的分数维空间在地球上就有。真正整数维的空间在宇宙里倒是罕见之物。
-scorpio(scorpio);
2002-2-24
(#378837@0)
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这只不过是数学推导而已,正如理论上的虚速度最小也比光速大。问题是:二维的甲虫在哪里?
-99999(老猫);
2002-2-24
(#378896@0)
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一个复数的实部和虚部是两个不同性质的东西,不能比较。二维甲虫没有,不过1.333维的线倒是有,就怕你又不承认。
-scorpio(scorpio);
2002-2-24
(#378916@0)
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"科学致力于解释世界,宗教企图寻求生命的意义。而科学在解释世界时必定会遇到人生意义问题,宗教在寻求生命意义时也必定与科学遭遇。"
-qingzhou(轻舟);
2002-2-24
(#378858@0)
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你从那里可以证明上帝是必然的?事实上,上帝必然存在和必然不存在都是很难证明的,也可以说不可论证的.
-csguy(枫言枫语);
2002-2-24
(#378842@0)
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同意你们的观点, sorry, 没表达明白, 我的意思是上帝的存在或不存在是无法用科学或逻辑证明的. 只有用心去感受.
-nokidding(nokidding);
2002-2-24
(#379048@0)
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其实就是“信则灵,不信则不灵”,极其虚幻的所谓“第6感”,信就有和上帝对话的体验... 而科学是来不得半点马虎的,对于一个致命的错误,纵然祈祷千万遍,如挑战者号航天飞机照样爆炸,此时上帝干嘛去了?曾经和上帝对过话(心有灵犀)的,在实验室能请求冥冥中的主庇护他别出事吗,有效吗?象上边贴子所说,人类登上月球可以证明常娥不存在,同样,随着人类不断对自身、外界的认知,走得更远,我们现在争论的东西就象地球是平的、是宇宙的中心一样可笑。而基督徒穷其一生去顶礼莫拜一种虚幻的东西,very funny.
-dayafterday(我只想唱那首老情歌);
2002-3-16
{417}
(#405445@0)
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宗教只是一种信仰,信仰会成为力量。
-qingzhou(轻舟);
2002-2-24
{1750}
(#378767@0)
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但事实并不是如此,北爱尔兰的新教徒和天主教徒到现在还在彼此争斗不休。十字军东征,也因为想消灭异教徒。宗教如果只是道德规范而已,要那个上帝做什么?儒家思想也很好嘛。
-99999(老猫);
2002-2-24
(#378821@0)
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您举的例子是教派之争,是人类渺小的智慧对上帝的肤浅理解,和上帝本身无关。儒家思想虽好,也要看谁在用。自打中国用了之后就日见衰落,全不顾唐汉为什么强盛。
-scorpio(scorpio);
2002-2-24
(#378847@0)
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你也没告诉我,为什么上帝存在?如果上帝存在,他想要向渺小的人类证明一下是很容易的,为什么不呢?还有安拉也是的。在耍大牌?
-99999(老猫);
2002-2-24
(#378881@0)
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问题是人类和上帝不平等,你无权提出这样的要求。
-scorpio(scorpio);
2002-2-24
(#378904@0)
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人类发展至今仍然有很多现象无法解释,宗教的出现便迎合了人们困惑的心理
-qingzhou(轻舟);
2002-2-24
{556}
(#378855@0)
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你说的对,但往往难以区分作什么才是偏执和狂热.比如基督教反对堕胎和同性恋等等.
-csguy(枫言枫语);
2002-2-24
(#378905@0)
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如果连偏执与狂热都分辩不出那真的是盲目迷信了。:)另外我也不是有神论者,我只是对神学有点兴趣。反正还不如套用老黑的话:存在就是合理罢。
-qingzhou(轻舟);
2002-2-24
(#379010@0)
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我也只是对神学感兴趣而已,不过从我接触过的基督徒中,不少人无意流露出对异端的愤恨,而不认为有何不妥.这也是基督教内不同教派从不来往的原因.
-csguy(枫言枫语);
2002-2-24
(#379096@0)
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你这句存在就是合理就是,“survivalof the fittest”,是社会达尔文主义的糟粕思想,已经被现今进步社会所摒弃了!其中的历史背景真的很黑暗,不要再捧它了!
-naughtypig(皮皮猪吃饱乐);
2002-2-24
(#379117@0)
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FAINT,辩证唯物论没学好。存在即为合理是黑格尔说的。前一句是:凡是现存的都是合理的。后一句是:凡是现存的都是必将灭亡的。
-scorpio(scorpio);
2002-2-24
(#379202@0)
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基本来说,不信教的人如果突然开始信仰某教派,多半是因为他的人生遇到了挫折,或是已至暮年,而寻求的一种精神安慰。换句话说,是一种精神欺骗。昨天看了一场美国电影,女主人公在意识到生命有可能即将结束的时候问男主人公:“你相信上帝吗?我是说真正的上帝,那个创造了我们的上帝。”男人回答:“有时。”我认为女人的提问和男人的回答都很真实,男人“有时”会相信上帝,我相信那个时候这个男人一定正遭受了挫折,处与一种心理不健康的状态(请恕冒犯),在这种状态下所相信的东西,不信也罢。
-99999(老猫);
2002-2-24
{328}
(#378915@0)
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在有神论的国家里,人们是生来就相信的,没有你说的过程。无神论的国家。。。说实话还真不知道除了中国还有哪个国家是。并且60年前的中国不信菩萨不信神的人还真不多。
-scorpio(scorpio);
2002-2-24
(#378926@0)
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大概北朝鲜也不信神吧
-csguy(枫言枫语);
2002-2-24
(#378933@0)
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oh,对,忘了。TW和HK呢?
-scorpio(scorpio);
2002-2-24
(#378938@0)
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呵呵,那么你如何解释伟大的科学家如爱因斯坦,玻尔,狄拉克等却都是笃信宗教的人?
-qingzhou(轻舟);
2002-2-24
(#378973@0)
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呵呵,不知你从那里可以证明爱因斯坦是信宗教的.希望给出网址爱因斯坦:《我的世界观》http://uk.geocities.com/xinkexue/zlzw/9yue/b2.htm
这篇爱因斯坦的《我的世界观》提到的宗教好像和普通人提到的宗教不一样啊.
http://library.ccim.org/htdocs/archive.nsf/c43048955ca3c78f852569210066fc21/8fd42efb8a44d1f48525693e006d8a3d?OpenDocument
这是基督教传教站点,这篇文章提到了爱因斯坦的宗教观
http://www.stcloudstate.edu/~lesikar/einstein/
这里可以看到爱因斯坦的宗教观的有关文献
-csguy(枫言枫语);
2002-2-24
{412}
(#379042@0)
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哇,您可别和我太较真,关于老爱的那堆英文文献看得我头大。我是从我当年的同桌那得知这些科学家们都是宗教信仰者包括牛顿后来成为唯心论者的,而我的同桌她好象是看传记得出结论的。可是在爱因斯坦的世界观中他也承认世界的奥秘与宗教的关联,所以就我而言我只是觉得科学与宗教并无冲突。
-qingzhou(轻舟);
2002-2-24
{212}
(#379087@0)
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呵呵,不知道你去过教会没有,我刚去的时候听到很多这种传闻,刚去的时候被唬的一愣一愣的,可都没有什么有力的依据.可依然在教徒中传,.我不反对传教,但我不同意传播错误.
-csguy(枫言枫语);
2002-2-24
(#379107@0)
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我去过教会,感动我的的往往是教徒们的虔诚与热情。“我想知道的只是上帝是如何创造这个世界的,对这个或那个现象,这个或那个元素的谱我并不感兴趣。我感兴趣的是他的思想,其它的都只是细节。”
“我们的兴趣实际在于听取《圣经》对我们实际的生活现状所说的话,听取关于我们生命和灵魂的真理”。
-qingzhou(轻舟);
2002-2-24
{230}
(#379171@0)
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可惜我没有找到波尔,狄拉克的宗教信仰的文章,如果你有,也希望给出网址,提出有说服力的证据.
-csguy(枫言枫语);
2002-2-24
(#379070@0)
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即使上帝存在,我们为什么要去信它?如果在上帝眼中我们只是低等的生物,我们就把低等的生命好好过完就行了。一个蠕虫的生命对于我们人类来说又有多大的意义?
-sufe(dandan);
2002-2-24
(#378900@0)
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问题是这个上帝有点不正常,你这个蠕虫不理他的话就要把你扔到火炉里烧啊烧的,还不烧死你,只到永远.
-csguy(枫言枫语);
2002-2-24
(#378919@0)
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如果这个蠕虫是人类创造的,那对人类来说,这个蠕虫的意义就不同了。
-scorpio(scorpio);
2002-2-24
(#378932@0)
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就算是人造的,我也不会因为不理我就把它烧啊烧的,还不烧死,烧他一辈子.我看比凌迟还恶毒. 就算你的儿女犯了重罪,顶多砍头而已.
-csguy(枫言枫语);
2002-2-24
(#378949@0)
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我们在造物主面前确实很微小,可他竟然爱我们,为我们舍命,不是他要我们去地狱,他已经给我们指示去天堂的道路,就是通过耶稣,但如果我们自己不选择他的道路,还怪上帝无情,到时岂不真是“天堂有路你不走,地狱无门闯进来”吗?
-faith_hope_love(靠主常喜乐);
2002-3-15
(#404780@0)
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你在胡说吧?
-pyramid(金字塔);
2002-3-15
(#405176@0)
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给我一个向你胡说的理由
-faith_hope_love(靠主常喜乐);
2002-3-15
(#405234@0)
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令狐大虾,别急,甭管你是否信教,只要你和盈盈心心相映,就没有人敢阻拦你,你不是一定要入日月神教的!是不是你看剧本,刚遇到盈盈。
-kanbuguan(搞搞笑);
2002-2-24
(#378956@0)
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金老弟,你对佛教很有研究,为什么不能研究研究基督教呢?既然没有研究基督教,为什么又对他滥加指责呢?基督教远不象你所说的那么简单,对“主”的信仰也远远超过了有和没有的层面。顺便说一句,无论研究佛教,还是研究基督教、伊斯兰教,都不能仅仅进行知识研究。你必须用心去体验。
一位前辈给我讲道时说:你进入惚兮恍兮,就开始知道了。我做不到惚兮恍兮,于是没能学到道。你不把心放在信徒的位置上,怎么能知道信则有?
-rollor(Rollor);
2002-2-25
{228}
(#379689@0)