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枫下拾英 / 乐韵书香 / 真正的交响乐不仅要结构上宏大, 思想上也要站的高看的远。贝多芬的高度就不用说了,布鲁克纳讲的是上帝和宇宙,马勒思考的是天,地,人,生命与死亡。伯拉姆斯呢?一点点鸡毛蒜皮的小事在那儿唠叨个不停,乐队再大,结构在复杂也还是典型的小资室内乐。
-klassische(老音乐迷);
2007-11-1
(#4030732@0)
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先说说看, 布鲁克纳是怎么讲的上帝和宇宙?马勒那个乐句讲天?那个乐句讲地?哪里是人?哪里是生命与死亡? 伯的讲的什么鸡毛蒜皮的小事?涨工资啦? 买房啦? 还是打酱油啦?
-eagle_no1(瞎起哄);
2007-11-1
(#4030784@0)
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这个具体哈,搬个板凳看热闹
-tulipa(tulip);
2007-11-1
(#4030789@0)
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你对伯拉姆斯那么情有独钟, 一定更有共鸣, 讲讲你的心事就行了. 马勒你听的都害怕了, 音乐里讲的啥就更不用我说了. 如果一定要说个具体的, 就把布鲁可纳做例子吧第三交响曲末乐章, 天堂与人间的对比. 如果还没有听出来, 那就是受伯拉姆斯的毒害太深了, 钻进小资的忧郁感伤情怀(就是我说的鸡毛蒜皮)里不能自拔. ;)
-klassische(老音乐迷);
2007-11-1
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(#4030883@0)
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料您老也讲不出来。 没人能讲出来,因为音乐尤其是交响音乐是高度抽象的,从中找不到具体的内容;您老讲的这些也许是他们创作的源泉,但并不能以此区分高低;那么创作的源泉对作品没有影响吗? 当然有,就像克拉拉在伯拉姆斯的心里,而音乐有从伯拉姆斯的心里流出来,所以他的音乐就显得格外真诚;难道这样就是小资吗? 不是!想想伯拉姆斯第一交响曲的4乐章吧,那是伯拉姆斯对克拉拉深情之作,而其中的崇高与升华感正是与贝多芬第九相提并论的原因之一;
-eagle_no1(瞎起哄);
2007-11-1
{231}
(#4030927@0)
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用交响乐的形式,反映男欢女爱的情思,是很庸俗的手法。交响乐这种最高级的音乐表现形式,应该把人往高层次上带,我是不是有品味。。。:)
-noproblem(。o O);
2007-11-1
(#4030942@0)
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以大师越来越名副其实了! :)
-klassische(老音乐迷);
2007-11-1
(#4031002@0)
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男欢女爱的情思并不是这部交响曲的主题,我是说男欢女爱激发了真挚的音乐性格.
-eagle_no1(瞎起哄);
2007-11-1
(#4031013@0)
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男欢女爱就男欢女爱嘛, 象老瓦的Tristan and Isolde, 没啥不好的. 偏要搞点升华, 又假又累!
-klassische(老音乐迷);
2007-11-1
(#4031023@0)
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仁者见仁,淫者思淫,以大师自我暴露,真是勇者无惧啊。。。
-3331(四指四弦四个八度);
2007-11-1
(#4032036@0)
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伯拉姆斯对克拉拉的深情之作, 贝多芬对全人类发出友爱的呼唤, 都很感人, 但绝不是可以把他们相提并论的理由. 差太远了.
-klassische(老音乐迷);
2007-11-1
(#4030988@0)
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#4031013@0
-eagle_no1(瞎起哄);
2007-11-1
(#4031022@0)
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虽然抽象, 但对人的震撼却是假不了的. 贝多芬的交响曲可以让街上的小混混第一次听了就发呆, 流泪, 而伯拉姆斯只能打动知识分子, 而且还有听一百遍才被打动, 差别大不大?
-klassische(老音乐迷);
2007-11-1
(#4031008@0)
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小混混第一次听了就发呆, 流泪还有流行,摇滚,要发呆, 流泪的还有毒品,还有....感冒...;伯拉姆斯只能打动知识分子正是他的音乐高华深远的地方;
-eagle_no1(瞎起哄);
2007-11-1
(#4031038@0)
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贝多芬的音乐能几百年来在全世界不同的地方不断地打动人, 长久的流行, 如果真有这样的流行,摇滚, 或毒品, 我一定会把它们与贝交相提并论. 你说小伯的高华深远, 我说那是大尾巴狼.
-klassische(老音乐迷);
2007-11-1
(#4031048@0)
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又在Overrated老贝!小B也有不输中B的地方,就是他的Personality,小B本人及其作品,更像个活生生的人,而中B及其作品,更像一个任人崇拜,任人塑造的神,音乐是给人听的,不是给神听的,从这点上讲,小B还是Comparable的。。。
-noproblem(。o O);
2007-11-1
(#4031180@0)
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难道只有细腻才算活生生的人? 粗糙点, 坚定点, 勇往直前点就不算活生生的人了?
-klassische(老音乐迷);
2007-11-1
(#4031208@0)
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听听第一交响曲的开篇,听听他的两首钢协,难道还不 粗糙点, 坚定点, 勇往直前点?
-eagle_no1(瞎起哄);
2007-11-1
(#4031243@0)
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那就叫永往直前? 知识分子啊!
-klassische(老音乐迷);
2007-11-1
(#4031262@0)
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您老要的,哪叫金属摇滚.
-eagle_no1(瞎起哄);
2007-11-1
(#4031271@0)
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这回你说对了, 听heavy metal 和听贝多芬一样地觉得过瘾, 没办法, 粗人一个. :P
-klassische(老音乐迷);
2007-11-1
(#4031307@0)
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这世道!当年我扛革命与浪漫大旗,您老非说你是老革命;今天我卷起袖子要打砸抢了,您老又变成粗人了:-))
-eagle_no1(瞎起哄);
2007-11-1
(#4031367@0)
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你这是机会主义分子的典型问题. :)))
-klassische(老音乐迷);
2007-11-1
(#4031388@0)
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好象过瘾的部位不一样吧?:)
-ro-ro(音乐-生命的水);
2007-11-1
(#4031370@0)
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猛料!
-morningglory(天天向上);
2007-11-2
(#4032703@0)
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那叫百听不厌。布鲁可纳的交响曲听起来大同小异,没耐心真听不下去。伯拉木斯每个都是不同的,从这也能看出谁高谁低。
-ro-ro(音乐-生命的水);
2007-11-1
(#4031165@0)
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只能说明是好的室内乐.
-klassische(老音乐迷);
2007-11-1
(#4031217@0)
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感伤情怀有什么不对?我怀疑布鲁克纳喜没喜欢过女人。。。
-ro-ro(音乐-生命的水);
2007-11-1
(#4030950@0)
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感伤情怀也没什么不对的. 但对大错男人来说整天都是感伤情怀就有点...不说了.;)
-klassische(老音乐迷);
2007-11-1
(#4030993@0)
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你在说老柴吧?
-ro-ro(音乐-生命的水);
2007-11-1
(#4031112@0)
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再说写上帝宇宙就比写人的内心更高级?
-ro-ro(音乐-生命的水);
2007-11-1
(#4031174@0)
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伯的音乐没有transending power, 而是让听者跟着他一起regress
-klassische(老音乐迷);
2007-11-1
(#4031229@0)
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他的音乐很让人远离喧嚣啊?想到很多美好的意象。。。
-ro-ro(音乐-生命的水);
2007-11-1
(#4031246@0)
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我有一种乐坛变心坛的担忧,表酱紫。。。 -noproblem(。o O); 10.30 12:54 (#4025920@0)Reply ;)
-klassische(老音乐迷);
2007-11-1
(#4031247@0)
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别人能酸,为什么我不能酸?
-ro-ro(音乐-生命的水);
2007-11-1
(#4031251@0)
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这话不象是喜欢伯拉姆斯的人说的.
-klassische(老音乐迷);
2007-11-1
(#4031257@0)
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"天,地,人,生命与死亡"也是低PH值词汇。
-ro-ro(音乐-生命的水);
2007-11-1
(#4031270@0)
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是的, 是的, 不过马勒不仅仅是这几个空洞的词喊来喊去, 而是让听者感受到矛盾重重, 感到很多不确定性. 贝多芬的音乐是牛顿力学, 马勒的是量子力学. (是不是太忽悠了? :))
-klassische(老音乐迷);
2007-11-1
(#4031317@0)
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伯拉姆斯才是量子力学呢。:)
-ro-ro(音乐-生命的水);
2007-11-1
(#4031360@0)
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不对, 他的是chaos, 初一看好象没有确定性, 但其实还是一个很简单的确定性动态系统里生成出来的, 比如 y=4x(x-1).
-klassische(老音乐迷);
2007-11-1
(#4031384@0)
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这是在说Bruckner.
-ro-ro(音乐-生命的水);
2007-11-1
(#4031390@0)
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谁是爱因斯坦? 好象还没有出世吧?
-klassische(老音乐迷);
2007-11-1
(#4031396@0)
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还是贝多芬吧,把牛顿给巴赫,这样3B都有所归了。
-ro-ro(音乐-生命的水);
2007-11-1
(#4031417@0)
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贝多芬晚年有点搞相对论的征兆...
-klassische(老音乐迷);
2007-11-1
(#4031408@0)
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问的好,问的酷,问的理直气壮,干脆乐坛心坛联姻算了。。。:)
-noproblem(。o O);
2007-11-1
(#4031258@0)
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大师你大胆往前走...
-klassische(老音乐迷);
2007-11-1
(#4031264@0)
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在你的壮胆下,刚才去了一趟又回来了,那个心潮澎湃啊俺心跳过速ing。。。
-noproblem(。o O);
2007-11-1
{19}
(#4031393@0)
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注意身体啊!
-klassische(老音乐迷);
2007-11-1
(#4031401@0)
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也许是我从小想当兵的理想没有实现, 总是很憧憬革命浪漫主义.
-klassische(老音乐迷);
2007-11-1
(#4031255@0)
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老迷舌战群雄,过瘾。
-pipibug(我真的是个歌剧爱好者);
2007-11-1
(#4031333@0)
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快顶不住了, 赶快派增援部队来. :)
-klassische(老音乐迷);
2007-11-1
(#4031341@0)
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我在等岛主出山,这样敌我实力才能均衡。
-pipibug(我真的是个歌剧爱好者);
2007-11-1
(#4031375@0)
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我这是趁岛主闭门修炼, 老王无法上网, 装B青年被双规的时机搞突然袭击.
-klassische(老音乐迷);
2007-11-1
(#4031414@0)
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都走了? 马岛主, 您在哪里?
-klassische(老音乐迷);
2007-11-1
(#4031825@0)