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枫下拾英 / 乐韵书香 / 香消玉损30年---歌剧女神卡拉斯。她的天分复兴了贝利尼的音乐,也拯救了唐尼采的《露琪亚》。从Wagner to Verdi, 她的歌声和她的灵魂与歌剧同在。如果说Wagner 在歌剧的导演和舞美方面具有革命性的诠释和表现,在演绎和用作品与人交流方面则是Callas。
-morningglory(天天向上);
2007-8-22
{97}
(#3884802@0)
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歌剧女神啊! 可惜都香消玉损30年了?今天的歌剧低迷估计carras也拯救不了了;Copland早在100年前就分析歌剧低迷的原因:1个就是Wagner 在歌剧里瞎搅合,使得后人努力避免他的影响,但这样又很难写出自己的歌剧;第2个原因就是缺少观众(而不是缺少明星)使得作曲家没动力写新歌剧;(对比交响乐的情况就知道了)。。
-eagle_no1(Sir 瞎起哄);
2007-8-22
{97}
(#3884828@0)
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后人难以超越他们。歌剧并不低迷,而是空前的发展。只是现在人们可选择欣赏的东西越来越多了,如电影,电视等,观众不仅仅focus on歌剧上。
-morningglory(天天向上);
2007-8-22
{112}
(#3884856@0)
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第3个原因(我说的)就是歌剧因循守旧,华而不实,本来有限的收入就少,还要交响乐队,打灯光的,跳舞的,舞台布景的,跑龙套的众多人来分。看Mamma Mia,舞台上几个破纸板一搭,10来个演员轮番上阵,草台班子一演就是几十年,不赚钱都难,歌剧大失所趋。。。
-noproblem(。o O);
2007-8-22
(#3884862@0)
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哇,你是没有看见乐池下面一样7,8条人啊,如果没有记错的话,有个指挥兼键盘,底下还有俩键盘,两个吉他,一个bass,一个鼓,还有一个打击乐,那也得花不少钱呀,不过俺很同情他们,一弹就是同样的东东N年,下来人算是废掉了
-expertune(伪劣returns);
2007-8-22
(#3884881@0)
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所以现在歌剧创新不是换曲目,而是换地方,比如到故宫演个什么图兰多, 到埃及演个什么阿姨大什么的。
-eagle_no1(Sir 瞎起哄);
2007-8-22
(#3884891@0)
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阿姨大???听着不像歌剧。。。
-noproblem(。o O);
2007-8-22
(#3884908@0)
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叫<<阿伊达>>什么的;
-eagle_no1(Sir 瞎起哄);
2007-8-22
(#3884918@0)
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阿姨什么大?
-expertune(伪劣returns);
2007-8-22
(#3884910@0)
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这个留给你联想好了....
-eagle_no1(Sir 瞎起哄);
2007-8-22
(#3884921@0)
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你把这也看成是歌剧里的创新啊? 那都是噱头的东西, 真正的歌剧创新多着呢, 只是你视而不见, 整天就只盯着图兰多, 阿依达, 还说歌剧传统, 我看你更保守.
-klassische(老音乐迷);
2007-8-22
(#3884938@0)
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反正台上台下都是草台班子,和歌剧相比,成本低多了。音乐剧长演不衰,歌剧一个月来一次,你说谁的受益好?。。。
-noproblem(。o O);
2007-8-22
(#3884901@0)
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主要原因是因为俗人多。hehe
-expertune(伪劣returns);
2007-8-22
(#3884907@0)
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你们这一扯就扯歪了. 我说歌剧有市场, 但并没有说它的市场是最大的. 麦当劳的市场大, 收益高, 并不等于其它cuisine就没市场, 没前途了, 对吧? 何况那麦当劳也实在是太难吃了......
-klassische(老音乐迷);
2007-8-22
(#3884928@0)
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你是不是想说:音乐剧就是麦当劳,歌剧就是法式大餐?这样类比不严谨吧。。。
-noproblem(。o O);
2007-8-22
(#3884941@0)
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好吧, 我改说音乐剧是鱼香肉丝, 歌剧是龙吓寿司, 以大师看这是否要更严谨些? ;) (其实鱼香肉丝和龙吓寿司我都爱吃.)
-klassische(老音乐迷);
2007-8-22
(#3884970@0)
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就是, 就是, 汉堡包就两快面包夹块微波炉里热一下的牛肉饼, 法国大餐也该被淘汰罗...
-klassische(老音乐迷);
2007-8-22
(#3884900@0)
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草班子戏,看一次基本就够了。参加他们的纽约团吧,说不定从此就也成“迷”了。
-morningglory(天天向上);
2007-8-22
{46}
(#3885030@0)
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先去查一下过去50年里出了多少新的歌剧再来评论.
-klassische(老音乐迷);
2007-8-22
(#3884890@0)
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不用查那些迂腐的数字; 只用看流行歌剧院的节目单就知道了,几乎都是传统的,在看看交响乐的,传统中总是夹杂一些现代曲目。
-eagle_no1(Sir 瞎起哄);
2007-8-22
(#3884914@0)
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你还是看看COC和大都会今年上演的剧目在说吧.
-klassische(老音乐迷);
2007-8-22
(#3884924@0)
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既然您老歌剧比我熟,你老列出来,看看那几出是近50年的? 再列个总数.我们好学习学习
-eagle_no1(Sir 瞎起哄);
2007-8-22
(#3884935@0)
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你列一个现代的交响乐, 我就列一个现代的歌剧.
-klassische(老音乐迷);
2007-8-22
(#3884939@0)
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这个题目太大, 等下次; 我决定暂停爵士,上现代交响乐了,这我也是一摞一摞的...
-eagle_no1(Sir 瞎起哄);
2007-8-22
(#3884955@0)
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拜托,夏老师刚走下神坛,开始听JAZZ,又被老迷拐骗到现代交响乐的歧途。。。
-noproblem(。o O);
2007-8-22
(#3884968@0)
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JAZZ我现在又搞了40多张LPs,可惜没法上船,现代交响乐有些CDs,虽然不系统,回头吓唬老迷应该可以. :-))
-eagle_no1(Sir 瞎起哄);
2007-8-22
(#3884982@0)
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咱们不放狗, 现在就把听过的现代曲目列出来, 我列歌剧, 你列交响乐, 无分钟内列完, 如何?
-klassische(老音乐迷);
2007-8-22
(#3885002@0)
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whoa, it's showtime! :)
-ro-ro(罗罗);
2007-8-22
(#3885015@0)
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今天我在家里, 我现在音响在放着张:
-eagle_no1(Sir 瞎起哄);
2007-8-22
{81}
(#3885031@0)
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#3885032
-klassische(老音乐迷);
2007-8-22
(#3885035@0)
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我想了想,有些不去查查还真记不住, 年初NAC的却quebec scence演叫个什么 "糊涂" 什么的本地作家20年前的交响作品,这种太多了...
-eagle_no1(Sir 瞎起哄);
2007-8-22
(#3885046@0)
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歌剧演出的成本高, 当然不能夹杂着顺便演一下. 因此总数是没有可比性的. 传统交响乐的总数也要高于传统歌剧的总数. 可比的应该是现代作品与传统作品的比例.
-klassische(老音乐迷);
2007-8-22
(#3885055@0)
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坑越挖越深。:)
-morningglory(天天向上);
2007-8-22
(#3884986@0)
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就是离题太远...
-eagle_no1(Sir 瞎起哄);
2007-8-22
(#3885033@0)
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估计你自己也还没有听多少. 你上面也说了, 现代音乐只是捎带着在交响音乐会里演出. 其实交响乐的演出也还是以传统曲目为主, 这一点与歌剧是一样的. 但从观众群来看, 歌剧的平均年龄要低于交响乐.
-klassische(老音乐迷);
2007-8-22
(#3884985@0)
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这么比你没戏吧?歌剧总数能跟交响乐比?
-ro-ro(罗罗);
2007-8-22
(#3884984@0)
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我是赌他听过的现代交响乐还没有我听过的现代歌剧多 :P
-klassische(老音乐迷);
2007-8-22
(#3884987@0)
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这个你赌错了, 先不说我小品牌的CD很多是这类作品(所谓名作曲家的不出名作品和不出名作曲家名作品); NAC的音乐会大多会夹杂现在作品; 这些确实不好记住而已.
-eagle_no1(Sir 瞎起哄);
2007-8-22
(#3885019@0)
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夹杂的小品不算, 要完整的交响乐(symphony)
-klassische(老音乐迷);
2007-8-22
(#3885037@0)
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我也觉得没戏,我现在列不出现代的交响乐是因为记不住,列不出现代的歌剧是因为没怎么听说过..
-eagle_no1(Sir 瞎起哄);
2007-8-22
(#3884990@0)
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我先列几个现代的歌剧吧: Nixon in China, Doctor Atomic, Billy Budd, Death in Venince, Turning of the Screw, Peter Grimes, The Rape of Lucretia, First Emperor, Handmaid's Tale, A View From Brooklyn Bridge,
-klassische(老音乐迷);
2007-8-22
(#3885032@0)
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是不是20世纪的都算现代?
-ro-ro(罗罗);
2007-8-22
(#3885047@0)
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这应该是夏老师的定义吧, 因为他把Copland算成现代的.
-klassische(老音乐迷);
2007-8-22
(#3885051@0)
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你是说不是看时间,应该看风格?
-ro-ro(罗罗);
2007-8-22
(#3885058@0)
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对, 这是另外一种定义. 按照这个定义, Doctor Atomic, Nixon in China, Death in Venice, First Emperor 还有Philip Glass 今年要在大都会上演的歌剧应该算现代的, 而A View from Brookly Bridge 则是传统的歌剧.
-klassische(老音乐迷);
2007-8-22
(#3885064@0)
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马勒以后都是20世纪的,那老迷还有什么比头,能想起的作曲家都比列的多
-eagle_no1(Sir 瞎起哄);
2007-8-22
(#3885086@0)
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作品要是在战后完成的
-klassische(老音乐迷);
2007-8-22
(#3885094@0)
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这一提醒,BRitten, 梅西安,... 得走了...
-eagle_no1(Sir 瞎起哄);
2007-8-22
(#3885101@0)
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没看出来上面我列的歌剧有好多都是Britten的? :)
-klassische(老音乐迷);
2007-8-22
(#3885115@0)
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你老欺负我记性不好!!
-eagle_no1(Sir 瞎起哄);
2007-8-22
(#3885075@0)
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你不是在家里吗? 给你十分钟去查CD, 但一定要完整的交响乐. 列出来看看.
-klassische(老音乐迷);
2007-8-22
(#3885081@0)
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刚才去找书去了,现在先得出门了..回头再接着砸.
-eagle_no1(Sir 瞎起哄);
2007-8-22
(#3885090@0)
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金字塔的基底一定是宽大的。
-morningglory(天天向上);
2007-8-22
(#3885003@0)
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郁闷!我看不到你们的回帖了。儿子要睡觉,让我陪他看“剪纸漫天飞”的CD。大家接着忙,别跑题太远,多怀念怀念女神。
-morningglory(天天向上);
2007-8-22
{82}
(#3885062@0)
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有道理, 等有时间我再另开一贴.
-klassische(老音乐迷);
2007-8-22
(#3885116@0)
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卡拉斯和富特文格勒联手演过什么歌剧?俺的梦幻组合:他/她联手演出贝多芬《欢乐颂》
-hubeir(加州客);
2007-8-22
{43}
(#3886617@0)
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老弟, 我不懂歌剧都知道,红酒和白酒掺在一起调配不出什么好酒
-eagle_no1(Sir 瞎起哄);
2007-8-23
(#3887226@0)
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那鸡尾酒都是怎么调出来的?
-morningglory(天天向上);
2007-8-23
(#3887241@0)
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鸡尾酒其实也不是什么好酒,再说了,鸡尾酒是分层,不是融合.歌剧加摇滚能不能就算鸡尾酒了?
-eagle_no1(Sir 瞎起哄);
2007-8-23
(#3887255@0)
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又一个深坑。 :)
-morningglory(天天向上);
2007-8-23
(#3887320@0)
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这个不懂,顶一下。
-pmpc(12少);
2007-8-25
(#3891678@0)