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枫下拾英 / 心灵感悟 / 答:基督徒也可以犯罪?
-collapsar(笨笨和旦旦.IMMANUEL);
2006-10-21
{748}
(#3276426@0)
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罪和错是上帝定义的,上帝犯过错,现在一直在纠正。至于人是否犯罪,你的上帝并不在乎。人间犯罪,最大某过于杀人放火,而这在上帝眼里无所谓,甚至可以把杀当成测试你忠诚的工具,杀的不是敌人,是你的嫡亲,比如约伯。造人是上帝的错,或上帝判断上的错。
人的罪起于有判断力。
上帝乐于赌,乐于争输赢,甚至拿约伯一家老少人的姓名来赌,拿约伯的心来赌。其实,结果是上帝又输了,约伯没有为上帝赢来荣誉,这也是为什么上帝后来见他时恼火得很。
是的,基督徒可以犯罪,可以杀人放火,只要你干什么都以你的主的名义做,你的主会为你承担一切。
多么幸运的信徒,多么可怕的宗教!!!
-wloo(凉咖啡);
2006-10-22
{352}
(#3277156@0)
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关于约伯的故事,无数圣经文献都研究讨论过了。结果是,其中没有让你信服的答案,我想我也没有让你信服的答案。这也正是这个世界奇妙的地方:每人都有自已的观点。错或对,并不是绝对的,也不是我说了算了。或许是你说了算也未尝可知呢?
-collapsar(笨笨和旦旦.IMMANUEL);
2006-10-22
(#3277392@0)
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王子犯法与庶民同罪,这是人类最基本的道德标准。基督徒犯罪,绝不会被你的上帝特许宽恕,或者什么恩典。当然,你的上帝也无权过问现在世界的一切事,他的敌人是现世的主宰。象你这么公然说什么上帝恩典犯罪,真让我目瞪口呆只听说过犯罪的基督徒不是"纯"基督徒之说,
-wloo(凉咖啡);
2006-10-23
{42}
(#3278821@0)
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应该是也可能犯罪
-heyi(我爱toronto);
2006-10-23
(#3278931@0)
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What I am trying to say is, in English, that even Christians are allowed to sin, but not encourged to sin. It's a fact, not an ordain or exemption. However, some people take it the wrong way...When a Christian is about to sin, does God stop him?
Yes, God might work on his conscience, or work on the circumstances to remind him not sinning. However, if a Christian insists to sin, does God forcefully stop him? Probably not. Instead, God allows him to sin, God allows him to reap what he sows.
-collapsar(笨笨和旦旦.IMMANUEL);
2006-10-23
{305}
(#3279121@0)
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据权威统计,西方监狱里的基督徒罪犯比非基督徒多。
-agt(阿根廷);
2006-10-22
(#3277207@0)
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我在这里无意于探讨数据的来源,单单想讲述一个事实:基督徒只是普通人。基督徒与非基督徒的唯一区别是,他们在生命中的某一刻接受了基督而已。基督徒的作为神会评判,神也会管教。
-collapsar(笨笨和旦旦.IMMANUEL);
2006-10-22
{906}
(#3277426@0)
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“基督徒的作为神会评判,神也会管教“,既然基督徒比普通人多了一层神的管教,为什么很多基督徒比普通人更肆无忌弹,难道神的管教就是要基督徒多犯罪?
-agt(阿根廷);
2006-10-22
(#3277481@0)
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回到我对下面帖子的回复,一切都是个人的选择。基督徒也是人,也有杂情私欲,因此也会做不正确的选择。但神允许人犯错,我想至少是因为有时候跌倒是最好的训练。
-collapsar(笨笨和旦旦.IMMANUEL);
2006-10-22
(#3277682@0)
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“神允许人犯错,我想至少是因为有时候跌倒是最好的训练”,找你的说法,犯罪就是合理的必要的了?或者说,犯罪本来是神的意志,神的指引。
-agt(阿根廷);
2006-10-22
(#3277933@0)
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是允许(用圣经上的话来说,是任凭。请看foggy(雾里看风景) 转贴的一篇文章: #3250356),不是指引。
-collapsar(笨笨和旦旦.IMMANUEL);
2006-10-22
(#3278050@0)
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无论用什么字眼,允许也好,任凭也罢,你们的牧师所理解的决不会是圣经的原意,如果是,那太邪恶了。基督徒应该是正常人,受正常社会的约束,遵守正常国家的法律。圣经里也直接提到过要遵守国家法律。很多人是因为周围的基督徒”太“邪而无法接受。你的牧师的关于基督徒犯罪的言论简直就是误导圣经。
-wloo(凉咖啡);
2006-10-23
{92}
(#3278820@0)
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要看什么样的训练,如果基督徒杀人被你说成“训练”,你们真恐怖。人的犯错与犯罪是不同的,你不要偷换概念。也许我们可以理解成:现在的世界中,品质上基督徒一点不比非基督徒更优秀,甚至更糟。
-wloo(凉咖啡);
2006-10-23
(#3278819@0)
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“我相信,神对每个人自会有带领”,你这里的每个人包括不信他的人吗?
-agt(阿根廷);
2006-10-22
(#3277485@0)
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可以这么说,神通过人身边的人与事来启示他自己。只是有时候我们看不到或没有领会到。
-collapsar(笨笨和旦旦.IMMANUEL);
2006-10-22
(#3277680@0)
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既然神对每个人都有指引,神自己在那里指引每个人就是了,为什么想要求每个人都对他顶礼膜拜?神喜欢人们奉承他,拍他的马匹吗?
-agt(阿根廷);
2006-10-22
(#3277942@0)
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我不知道你对基督教的神了解多少。我也无法用三言两语来再把神造人的目的再阐述一次。不过我以前对此有发表过一篇小文,希望能解答你的疑惑。
-collapsar(笨笨和旦旦.IMMANUEL);
2006-10-22
(#3278058@0)
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神既然对每个人都有带领,为什么不带你们走过岔路口,而在关键的时候让你们停下来思考自己做出选择?
-agt(阿根廷);
2006-10-22
(#3277489@0)
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简单的说(如果你看过我以前的帖子的话),那是因为神造人的时候给了人自由意志。
-collapsar(笨笨和旦旦.IMMANUEL);
2006-10-22
(#3277676@0)
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在没有岔路口的直行道上,即便是瞎子也不会走错,偏偏在这个时候神要指引人们,到了岔路口需要做出选择的时候,神却撒手不管,让人们自己选择。原来神也是喜欢把功劳和成绩拦在自己身上的。
-agt(阿根廷);
2006-10-22
(#3277946@0)
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We reap what we sow. That's what I've always believed even before I knew the Bible teachings.
-collapsar(笨笨和旦旦.IMMANUEL);
2006-10-22
(#3278045@0)
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人有的时候连瞎子都不如,如在信与不信上,神有如此多的启示(包括宇宙万物,耶稣降生,圣经的启示),可有的人就是不信,是你没看到吗?能说神没有指引人吗?当然神不会强迫你走这条路。
-heyi(我爱toronto);
2006-10-24
(#3281051@0)
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信者进天堂,不信者下地狱,是强迫吗?感觉象是:某一推销员对大家说:买者永好,不买者永不好!简直是诅咒!
-starrain(星雨);
2006-10-24
(#3281741@0)
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基督徒杀的人最多,被杀的基督徒大多数是被其他的基督徒杀的。按collapsar的说法,这是“跌倒训练","杂情私欲","基督徒也是人"。这类教徒如果不被理解成邪恶之人才是怪事。感觉上,似乎大多数基督徒不是象collapsar说的那么邪恶。
-wloo(凉咖啡);
2006-10-23
(#3278822@0)
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小日本杀的人最多
-dect2(一休哥);
2006-10-24
(#3282061@0)
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基督徒可以犯罪,过后去教堂祷咕祷咕就可以了,出了教堂的门还可以犯罪,之后再去教堂祷咕祷咕就可以了.........
-wei276(tola);
2006-10-22
(#3277230@0)
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我个人认为,这是对基督教的一个误解,天主教里的确是存在这种形式。然而有一点我还想重申,那就是,不是基督徒的忏悔让神原谅人。而是基督耶稣死在十字架上一次性为我们赎了所有的罪:过去的,现在的,以及未来的罪。
一个基督徒犯了罪,为什么还要向神忏悔呢?因为这是人与神交通的需要;是人向神悔过的表现之一;也是人向神求索改过的能力的途径。神鉴查人心,他自然会知道谁是真心悔过,谁是走过场。They are only fooling themselves if they think they can fool God,不是吗?
单单靠人自己,是不可能消灭自己所有的的不圣洁的,不知你是否同意这样一个观点。
-collapsar(笨笨和旦旦.IMMANUEL);
2006-10-22
{464}
(#3277458@0)
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不同意这样一个观点,我佛慈悲,善恶有抱,让罪犯永远在地狱里煎熬,永不得超生.
-wei276(tola);
2006-10-22
(#3278011@0)
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老哥对天主教了解多少?"的确是存在这种形式"指什么?他们那种形式的忏悔本质含义是什么?
-wloo(凉咖啡);
2006-10-23
(#3278823@0)
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也许他的意思是基督徒根本不用去“祷咕祷咕”就被恩典了。特欣赏你老这"祷咕祷咕"之说。
-wloo(凉咖啡);
2006-10-23
(#3278824@0)
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能去“祷咕祷咕”的算很好的了.
-wei276(tola);
2006-10-23
(#3279149@0)
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莫名其妙. 一派胡言.
-scottee(笑熬浆糊);
2006-10-22
(#3277244@0)
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你说的那个犯罪是世俗意义上的犯罪还是道德意义上的犯罪啊? 基督徒可以犯罪然后又得到神的宽恕,在通往天堂的路上, 这对我等不杀人不放火的是不是有点不公平
-ningxin0809(雁影行洲);
2006-10-22
(#3277408@0)
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犯罪的终极意义是背逆眼,不顺服神。由此而派生出人的种种私欲以及为满足这些欲望而采用的不道德,不合法的方法。我在前一个帖子里提到过,sin,如果用易于理解的表达来描述的话,可以说是:To fulfill legal needs with illegal means.以上是对就一个问题的回答。
你给我提的第二个问题,我不知如何作答。原因在于,你似乎在假定神的存在,由此派生出神对“不杀人不放火”的非基督徒不公平。我必须知道你的立场才能作答。
1. 你是无神论者。
2. 你不是无神论者,但你不信基督教的神是存在的。
3. 你信基督教的神是存在的,但不认为他是你心目中合格的神,所以你不接受。
4. 你信基督教的神是存在的,但不认为他主宰或应该主宰我们的生命,所有接不接受无所谓。
5. 其它。
-collapsar(笨笨和旦旦.IMMANUEL);
2006-10-22
{415}
(#3277447@0)
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不道德和不合法是两个级别。 你要说除了耶稣就木人木不道德过, 这我可以理解, 什么事情有个限度, 整的太绝对了就不让人信了。 俺是个神秘主义者, 觉得这世界上的事情就是一团迷湖, 不是一个神的理论就可以轻松解释的。正好今天早上电视布道里牧师也正好说过, 一个人不论犯下何等罪孽都会得神的宽恕, 引自圣经 一个逆子多年后觉得人生彻底失败, 之后回家投靠老爹, 木想到老爹不旦倒履相迎,还把自己最好的袍子给了他。
要是拿这话安慰一个死刑犯挺合适的, 可是对这老爹别的好儿子来说, 这事情简直就木法让人活了。
-ningxin0809(雁影行洲);
2006-10-22
{284}
(#3277478@0)
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我明白你的心情。我何尝又不是这么想的呢?过去不是基督徒的时候这么想,现在已经是基督徒了不少时候也还是这么想。
-collapsar(笨笨和旦旦.IMMANUEL);
2006-10-22
{817}
(#3277718@0)
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教义在这个意义上已经不是给出人生方向上的指引了, 太偏向于心理医疗了。 不过这也是宗教的一个用处。
-ningxin0809(雁影行洲);
2006-10-22
(#3277727@0)
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我同意你的说法,不道德和不合法在程度意义上的确是两个级别。我上面没有对这两者做明显区分是因为,Sin无分大小。五十步笑百步的例子是不会发生在基督教的教义里的,因为两者都是同样的sinners。当然,在俗世的观念里,淫乱偷情和杀人放火在程度意义上是有明显的分别的。对我而言,这是一个立场的问题,或者说,这是一个看问题的方法/角度的问题。
-collapsar(笨笨和旦旦.IMMANUEL);
2006-10-22
{265}
(#3277734@0)
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无论你说得如何花花,杀人就是犯罪,杀人者就该被枪毙,应该偿命。被枪毙的人也会被你的上帝恩典吗?耶稣被钉后仍饶了另一个十字架上的罪犯,但其意义与你所说的完全不同。无论你的神存在与否,大家信不信,只有好人是大家佩服的
-wloo(凉咖啡);
2006-10-23
(#3278825@0)
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可惜.加拿大没有死刑.故这里某些基督徒高兴得很.
-scottee(笑熬浆糊);
2006-10-23
(#3278880@0)
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加拿大是罪犯的天堂
-wei276(tola);
2006-10-23
(#3279145@0)
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嗨,信基督教的国家(至少国歌这么唱的),同性可以结婚,老婆可以交换,真是很讽刺的.
-remember_me_not(r-m-n);
2006-10-23
(#3279167@0)
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象你说的耶酥把你们的前身,现在和未来的罪都赎了,你们就可以放心大胆地干坏事了.你们就咗吧,往死里咗吧.
-singup(signup);
2006-10-24
(#3281257@0)
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说得很好!
-crystal_clear(水晶心);
2006-10-26
(#3285392@0)