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枫下家园 / 望子成龙 / 推娃禁忌之不要乱用归一化
-tuteng(闻风而动);
2023-5-31
{661}
(#15459326@0)
+3
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同意。单纯数学角度,层次也很丰富。
-lilyba(sunshine 阳光灿烂);
2023-5-31
(#15459347@0)
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归一化的第一步就是去掉outliers.
-hubeir(pct);
2023-5-31
(#15459513@0)
+7
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去掉liers,就发现大家都差不多😊
-dolittledu(dolittle);
2023-5-31
(#15459560@0)
+3
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楼主说的是不能只考虑outlier,你说的是不能考虑outliers。
-lilyba(sunshine 阳光灿烂);
2023-5-31
(#15459607@0)
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数据归一化,数据里面不能有outliers,否则就是很糟糕的归一化。这是基本常识
-hubeir(pct);
2023-5-31
(#15459632@0)
+2
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你不是一说数学竞赛,就是没用,因为没有菲尔茨吗?我有些困惑了。归一化,可能楼主说的是只有0和1. 你说的是去掉最大值,去掉最小值?但是跟你平时说法又不一致了。你一直只强调最大值啊。
-lilyba(sunshine 阳光灿烂);
2023-5-31
(#15459661@0)
+2
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看来你也不懂什么是归一化。本帖里,我的观点是反对楼主胡乱套用归一化的概念、却不明白归一化的基本原则。至于数学竞赛的功和过,我在这里不想涉及
-hubeir(pct);
2023-5-31
(#15459723@0)
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我又看了一下。我理解有偏差。lz和你说的都对。正确的归一化理论上讲应该去掉outlier。所以说数学竞赛的时候,非要提菲尔茨,就是不正确的归一化。无限扩大了01区间。就只有菲尔茨是有意义的,其他都是无意义的。
-lilyba(sunshine 阳光灿烂);
2023-5-31
(#15459757@0)
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楼主显然缺乏对归一化的理解,否则他就不会套用这个概念了
-hubeir(pct);
2023-5-31
(#15459772@0)
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lz 说的很对啊。用菲尔茨衡量数学竞赛,就是一个非常失败的归一化。
-lilyba(sunshine 阳光灿烂);
2023-5-31
(#15459784@0)
+1
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楼主的原话:“数据的归一化,简单地说,就是把要处理或参考的数据,限制在0和1之间,实际做起来,就把每个数都除以最大的那个数就行。” …… 他显然不懂什么是正确的归一化
-hubeir(pct);
2023-5-31
(#15459795@0)
+1
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异常数都是自己定义/选择的。具体选择哪个数,是归一化是否成功的因素。lz的意思就是选择了outlier(菲尔兹),就是一个失败的归一化,得出的结论是不正确的。
-lilyba(sunshine 阳光灿烂);
2023-5-31
(#15459812@0)
+1
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你和楼主,显然事先都没有outliers的概念。不过,你替楼主圆得还算不错,给你➕1 🤣
-hubeir(pct);
2023-5-31
(#15459837@0)
+1
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推娃的目的不就是要成为positive outlier吗?
-dolittledu(dolittle);
2023-5-31
(#15460045@0)
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Outliers不是推出来的,至少不是华人家长那种推法可以推出来的。那么多小中,即使推到了奥数金牌,最后也没有什么大出息
-hubeir(pct);
2023-5-31
(#15460445@0)
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这个问题在本坛出现过不少次,有必要提出来。
-tuteng(闻风而动);
2023-5-31
(#15459536@0)
+2
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俺菩萨心肠,看来还是要多说几句。引入一个极限值,作为归一化的标准值,固然可以极大的抹杀掉个体样本之间的差异,但这种差异是客观存在的。Zoom in 一下,就更清楚了。只有这种差异是和自己真正相关的,极限值和自己毫无关系。还是要多考虑怎么样缩小实质个体差异,而不是去琢磨怎么样能让差异看着不大。
-tuteng(闻风而动);
2023-5-31
{252}
(#15459864@0)
+2
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您这归一化论提得好,虽然深奥一点,据我观察,坛里有些家长确实是用这个理论推理出UW生源就那几个尖尖的厉害。其他孩子都一般般,我孩子是那0.0000001, 绝对一上大学一重新洗牌,分分钟超过你这群0.0000005,十年二十年后再看。说实在的,我到是祝福这样的家长孩子成功,但同时也觉得家长太无知自大, nose in the air,不知山高水长。
-**🎧;
2023-5-31
{292}
(#15460498@0)
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和爱因斯坦一比,都成0了
-3293(春眠不觉晓);
2023-6-1
(#15461294@0)
+1
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是啊,这就是本贴之关键。比如和菲尔兹奖获得者比起成就来,搞竞赛的和不搞竞赛的,分别只有0.0000015 和 0.0000001的成就值,似乎都差不多是0。搞这种归一化的家长,就是想看到这个结果。但是看细一点,0.0000015 可是 0.0000001的15倍。。。这是他们极力想逃避的一个事实。。。
-tuteng(闻风而动);
2023-6-1
{34}
(#15462248@0)