本文发表在 rolia.net 枫下论坛中国的女人缺点什么？ 中国的男人缺点什么？ 2008-01-05 19:21:04
看到胡紫薇的新闻，对她的一句话印象深刻。事业有成，身为电视台知名制片人的胡紫薇说：“ 如果家庭土崩瓦解，那我的一切就都完蛋了。”。后来的新闻都认为胡把家庭看得比事业要重，这使她失去理智。今天又看到张斌前女友的新闻，提到她明知张斌有妻还主动求爱，以身相许，甚至为张斌未婚生子。不知这是不是真有其事，但让我看得很惊心 – 中国女人缺点什么？ 她们，即便是受过最好的教育，本身的智力，美貌，事业成就都在平均值以上，自身也如此不完整不独立，把幸福的宝压在男人那边那么多。
首先，张斌这样的中国男人真这么值得爱吗？真值得这些年轻美丽聪明的中国女孩子们前赴后继，赌上自己全部的家庭幸福，事业前途而去爱吗？
我曾经有过一个机会和一个央视的著名制片人谈朋友。实际上是因为他父亲和我父母是好朋友，他非常希望我嫁给他儿子，两家成亲家。他跟我妈妈说，让他儿子在电视台给我安排个主持人的位置。我妈妈说给我，我明白是有条件的。我得当他的女朋友。当时我在美国刚毕业工作，回国度假，他父亲到我家，把他儿子也带来了。第一面我对这个央视制片人印象不佳，因为他比较胖。后来又一起吃了顿饭，更不行了。看不上他的地方是： 1 ，他抽烟。 2 ，他不 fit。并不老，但已经发胖。估计是不爱运动，且饭局过多。 3 。不尊重女人。抽烟时不问我是否可以抽烟，说话也不婉转。说起来他的面孔还算英俊，比这个张斌强多了。但我就是觉得他一点都不性感。虽然他有很大的名气。但和我喜欢的类型标准差的较远。
不过，我看不上眼，有的是看上他的，几年后，听说他先是和电视台一个女主持人结婚了，又离婚了，女朋友换了好几个。他父亲跟我妈妈说，他挑女孩挑花了眼，太多女孩想嫁他了。最后，他娶了一个文艺界女孩子，中年生了一个女儿，算是定下心过日子了。 祝福他。
可能是我在美国呆的时间长了，有了文化差异，我认识的中国知名男人大都象他那样，不fit。要么瘦弱，要么肥胖，都抽烟抽得很凶，衣着谈吐也不够有品位。让我觉得一点不性感，但他们周围女人成群，而且都是年轻的女孩子，能唱会跳，活泼有姿色，但阅历和观念都比较浅薄。这样的女孩子和头脑发达的知名男人在智力上能对话吗？我的结论是中美文化的性感美感的标准有很大差异。对中国女人来讲，中国男人最性感的部分好像不是在身体上性格上，而是社会地位和金钱方面。（看看那些贪官的腐败例子吧，会发现中国男人的‘吸引力’真是很有中国特色）。对中国男人来讲，中国女人的性感不在个性头脑品位，而是年轻的肉体。
美国女人也会喜欢有钱有地位的男人，但也考虑对方的个性。我的美国女友当年 date 一个有自己公司的男人，她放弃，因为他的个性内向，不爱说话，她觉得和他结婚不够快乐，太闷。
中国男人只要有钱有地位，就是女人围追堵截的对象。在我看来她们实际上是在竞争这个男人所持有的资源。这样的关系能走多远？这样的竞争中，得有多少牺牲品。多年前回北京，我的一个中国音乐界知名人朋友陪我玩，他在音乐酒吧当众弹琴献唱给我，请我吃饭，去他家看他刚拍的电影毛片，我想要是小女孩儿们遇到这样的男人可能会‘晕’倒在他的细心周到和才华下。果然，他告诉我，他平均每 14 天换一个女孩。他身边的女孩子多是音乐学院舞蹈学院的外地学生，这些女孩子和他在一起，有个明确的目的，希望他帮忙推荐演出机会及毕业后留京的机会。众多女孩子投怀送抱，他没有结婚，算是有资格玩。而且，他很讲义气，尽量帮这些小女孩儿推荐有关机会。从这一点上，我至少能尊敬他。但以我的标准，他虽然才华横溢，善良义气， 但瘦弱不堪，衣着邋遢，顶多是感性，并不性感。如果不是他的位置，应该不会有这么多漂亮女孩围着转。
中国女人好像很独立，每个人都有一份工作，但怎么这么多年轻女孩以追有钱有势男人为事业目标，不惜做第三者或二奶。 当老公出轨，又有绝大多数中国女人选择原谅，继续留在婚姻里。而我的美国女友说，美国女人如果听说丈夫有外遇，马上离婚。那是一种骨子里的独立。
中国的女人缺乏这种精神上的独立性，尽管她们有工作有独立的收入，她们不相信自己可以给自己一份不错的生活。她们的情感，心态上是有很大依赖性的。她们要靠在一个有成就的男人身上。不惜委曲求全，牺牲自己的尊严和幸福。
再说未婚的女孩子找老公，我听到的象张斌前女友这样明知对方有妻室还勇往直前的太多了。我的印象是最后多半是害人害己。记得我的一个美国女友在约会时有一个原则 - 先搞清楚对方是否 available 。绝对不找结婚的。她觉得这样是在保护自己。中国的女孩子怎么这么不会保护自己呢？
曾经很喜欢听一个很著名的美国女心理医生 Dr. Joy Browne 的节目。她每天都有固定时间在电台回答人们打电话来咨询的各种各样和 relationship 有关的心理问题。一天有一个男人问他和他的女朋友相处的一个问题， Dr. Joy 发现他是已婚身份，不回答他的问题发而严厉地问他：“ Are you available? ” 这个男人想绕过这个问题，继续述说他想问的有关 relationship 的问题，但 Dr. Joy 不让他过关，继续让他回答这个问题，直到他无奈地回答，不 available. Dr. Joy 说，你没有资格再谈女朋友。下一个（指下一个来电话问问题的听众）。这个心理医生认为这个男人下面的问题都免谈了。
结了婚的男人 available 吗？不！根本没资格再和一个女孩谈情说爱。因为他们不能给爱他们的女人一个未来和完整的幸福。为什么中国这么多已婚男人还又这么多女孩倒追，因为这些女孩子利令智昏，她们自以为自己可以抢到别人的男人，但不知道高一尺，魔高一丈。人算不如天算。 但这些中国的成功男人呢？他们缺点什么？
看到新闻说央视名嘴芮成钢替张斌辩解：男人出轨有苦衷，让我深感中国社会对男人出轨的宽容度之大。这种说不出口的理由竟然又出现在央视这种舆论权威和导向社会价值观的地方。 让我看来， 不管是什么理由，男人在婚姻内 得不到关怀，男人的压力比以前更大，众多 投怀送抱的女人围攻， etc, 一个受过良好教育的，人格 decent 的男人都该知道边界线在哪儿。如果在婚姻中，都要清楚自己没有资格谈情说爱。如果不满意妻子，中意更好的红颜，都该先离婚再谈。一个人格不 decent 的男人，得到我的尊敬都难，他的魅力何在呢？ 这是我看来中国男人最缺乏的 - 他们不是绅士，为人没有恰当的分寸感，做男人没有责任感，没有男子气，先不论是否性感。
我给中国男人一个建议：像张斌这样‘有魅力’的成功男人，大众情人，想多爱几个，多搞几个，不想束缚于婚姻的责任与约束里，就先别结婚。象张朝阳那样，既玩了，又不失尊严，还算比较有魅力，且落个‘钻石王老五’的美名。玩够了，想要孩子，想承担责任了再结。但好像这又是中国的文化 – 中国的男人很少有年近中年不结婚的。他们大概觉得到了一定年龄一定要结婚，才正常。
中国有皇帝后宫三千的悠久历史，又有今天社会年轻女人们以色换财的婚嫁商业化风气，混乱的没有道德和法律底线约束的男女关系，这些成功男人们真是要风得风，要水得水。社会和家庭对他们的要求甚低。目前中国的已婚男人，都活得像是单身男人，除了赚钱，他们需承担的家庭责任很少。不必管家，不必管孩子，一年中大多数时间在外出差。中国各地大多数娱乐休闲设施都是为单身男人设置的，很少为家庭设置。这很容易让他们迷惑。
大学同班一位写电视剧成名的男生出轨且不离婚，还振振有词说，他给他老婆置好房子车子和钱，她还要什么？我困惑，不知这是不是当今中国女人们认同的婚姻内涵 - 婚姻中女人要的应该是人，是男人的专一性，物质应该不能取代之吧？但如果中国女人认同我的婚姻观，为什么绝大多数女人容忍她们男人的出轨行为，当男人要为二奶离婚时，也不离。我的一个有自己的公司和楼产的男性朋友的老婆为了能挽留住丈夫，自杀数次。虽然震慑住我的朋友暂时不离，但丈夫平时和二奶住，只有周末才回家。老婆明知，也忍着。一度，我的朋友向我倾诉他的压力和痛苦。两个女人两边逼他。（他帅气有形，细心机敏，也爱运动。是以我的西式标准衡量的少有的比较性感的中国男人，在二奶一事上却是非常中国）弟弟曾供职的公司老板，一北大校友，身家数亿，大奶，二奶各有小孩，一家住在香港，一家住在北京，竟然这样妻妾和平共处下来。她们都受过高等教育，有自己独立的工作和收入，生活富裕，稳定。为何要忍受和别的女人分享自己的男人，我想一个原因还是因为她们的精神不够独立，对离婚后的生活感到惧怕。这不能独立的原因有很多。可能是中国现在的法律对离婚后妇女和儿童的经济利益保障不够，也可能是她们在心理上还保有父母一辈不管什么质量的婚姻都尽量白头到老的习惯思维。 可能是她们认为放弃就是认输，也可能是她们从小生活平稳顺利，不能适应动荡。遗憾，我没有一个社会心理学家的训练和足够的数字来分析这个复杂的心理现象。结果是，男人不为出轨付出什么代价。相反，是女人在付代价。
我的一个和我关系很近的一个男人出轨后对我说，他不怕老婆发现，老婆不敢怎么样。这个世界是男人说了算。他出轨出的很容易，说声出差就和情人住进酒店几天，诺大的北京，被老婆发现的几率很低。他老婆是学法律的利害女人，为了控制他，让他把工资全部上缴，每月只给有限的零花钱，这个男人就到公司借钱支付约会的花销和给情人打胎的钱。最后是他的情人逼婚，主动找他的老婆谈，老婆才发现，但除了哭，这么厉害的女人也没打算离婚，日子照过，情人看到逼婚没戏，自动退出。这个男人倒像是一个两个女人争抢的香饽饽，重新发现自身的价值，很自得。他觉得这样是‘为自己活一回’，很正常，很时尚，他周围的男人，都是事业有成的已婚中国男人，30 - 40岁，不是有二奶，就是有临时女友。在美国，上层社会男人会以婚外情为‘丑闻’，要遮着瞒着悄悄做。怎么在中国，这些上层社会精英以有情人二奶为荣，堂而皇之地带着二奶到处走。 这种社会太宽容了吧。
这种大环境下，长久保持婚姻家庭幸福对中国女人来说的确是一个挑战。然而，让我难以置信的是象胡这样聪明的人都没看出大局势吗？为什么对张斌的外遇感到这样难以接受，失去理智。
我在大陆的最聪明的两位女友在这种大环境下，‘识时务者为俊杰’，选择结婚对象时都选择比自己条件低一点但人品厚道喜欢家庭的男人。这样的男人很能在事业家庭方面都帮衬太太。两位女友如今都是红遍中国的名人。加上家庭方面不用操心，身材容貌都保养得很好，如果丈夫出轨，她们身边有的是愿意和女名人好的男人。她们既独立，又主动。对付中国这种大环境，应该趁年轻，在事业上（而不是金钱上）得到男人的帮助，尽量往大了做，只有脑筋不够的女孩才花全部身心以色换财，花大力气钓金龟婿，甚至主动献身，而她们多半没有好结局。中国在商业化的社会进程中，对于任何一点稀有资源（包括成功男人），竞争都是激烈的残酷无情的。江湖险恶，立于不败之地的女人都是既有智慧有实力，独立程度又高的女人。
在这种对女人十分不利的大环境下，中国女人最需要的是什么？
（1） 要养成一个独立的心态。在成人生活中以自己的事业成功而不是以嫁金领为第一目标。即便爱情婚姻得意，也要始终做好应变的心理准备，有很好的应变能力。中国进步了，大家开始不再维持有名无实的婚姻了，但这种进步也带来动荡。越来越多的婚姻奶酪会被触动。
（2） 有自我保护意识，会自我保护。 要爱自己多些。 以自己的发展为中心。
胡紫薇的逻辑虽然被指牵强，但有一点很对 － 中国在这个从传统农业社会向工商业社会过渡的历史时期，最缺乏的是商业社会的新价值体系。那应该是一个基本有序的公平竞争的新价值体系，而不是目前中国这样的没有道德法律底线弱肉强食的社会状态。 在这种社会中，弱者（通常是女人）一定要有自尊自爱的底线，有自我保护策略，才不会被强者掠夺一光。
漂亮，事业有成的胡紫薇完全不必觉得如果（和某一个男人的）家庭土崩瓦解，那我的一切就都完蛋了。因为她本是经济独立的自由人，没有这个男人，还有别的男人可以组成家庭。即便没有机会有一个很好的家庭生活，她比大多数中国女人幸运 - 有一份不错的事业，尽管暂时是低潮。张斌的前女友多爱点自己，少爱点不属于她的别人，也许会有一份比张斌不差的事业和家庭幸福。
我希望中国的成功男人除了有钱，还有更令人尊敬更上流的品质，做人有责任感分寸感。有健康的生活方式和健美的，修饰整洁的外形。 那样，他们被女人倒追，我会认同他们的魅力。
希望中国出现像Dr. Joy Browne这样能在relationship方面给予正确的指导性建议的专家(不是李银河那样的）。目前中国的新价值主要领导者-中国的新闻媒体和文学电影界，自身就是没有正确概念没有底线的。他们在让整个社会陷入更深的混乱中。这几年回国看电视剧，太多第三者的爱情故事，或者就是皇帝后宫三千，妻妾成群的故事。再就是选美大赛。先不说大人，在这这种价值环境下长大的孩子们将来会怎样看待他们自身的价值和relationship？
中国的女人，中国的男人和中国整个转型社会缺乏的东西，都有中国社会历史文化的深刻背景原因。可能海归们能给国家做贡献的正是一种新的健康的生活方式和价值观。
01/08 香草后记：预期这个帖会引起不同的声音，争论，很多的砖头。但还是没料到有这么多留言。我还没来得及细看。看了也不一定有时间一一回帖。在此请大家谅解。其实抛砖引玉是我的本意，大家都有话说，说明大家都是有思想爱思考的人，思想在撞击，真理在浮现，我回不回帖已经不重要了。
谢谢支持我的正方，也谢谢理性回帖，言之有物的反方。每个人对世界的认知，对事物的看法都是和她/他的价值观及以往的经历有关，和我经历不同甚至价值观不同的反方，恰起了良师益友的作用，为我开阔思路，纠正思维的不周和阅历的偏颇。我的认知和文章得以不断进步和完善。
羡慕一下学社会学心理学的同学。中国社会在这个新旧观念交替的转型时期，社会各阶层都有很多乱象值得观察，思考和提出有利于人的身心健康，社会的和谐稳定的行为规范。你们的所学正好致用。
我知道以我缺乏的专业训练和写文时的时间资料限制，我在这篇文章里对某一特定社会群体和现象的定义及分析会是不精确的。尽管每次回国，看到我的社交圈内国男国女们的混乱和不堪，都因考虑国情差异冷眼旁观，此次痛感胡张两败俱伤有社会的文化的责任，才匆忙‘发出自己的声音’。肯定是功力不足。希望看到你们的专业训练有素的评论和文章。
本仙子尊重差异，尊重不同。但对因想法相左而粗鲁无礼，侮辱谩骂的回帖，一旦发现，必删无疑。
如何表达不同意见，最能反映人的教养，素质和沟通技巧，我甚至能看出表达者的性格心理健康程度。 我喜欢言行neat，身心健康的人。人生有限，只想与既有头脑见地阅历知识，又有教养的人为伍。 沟通技巧可以学习，日后有时间会写帖专门探讨这个领域。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net
看到胡紫薇的新闻，对她的一句话印象深刻。事业有成，身为电视台知名制片人的胡紫薇说：“ 如果家庭土崩瓦解，那我的一切就都完蛋了。”。后来的新闻都认为胡把家庭看得比事业要重，这使她失去理智。今天又看到张斌前女友的新闻，提到她明知张斌有妻还主动求爱，以身相许，甚至为张斌未婚生子。不知这是不是真有其事，但让我看得很惊心 – 中国女人缺点什么？ 她们，即便是受过最好的教育，本身的智力，美貌，事业成就都在平均值以上，自身也如此不完整不独立，把幸福的宝压在男人那边那么多。
首先，张斌这样的中国男人真这么值得爱吗？真值得这些年轻美丽聪明的中国女孩子们前赴后继，赌上自己全部的家庭幸福，事业前途而去爱吗？
我曾经有过一个机会和一个央视的著名制片人谈朋友。实际上是因为他父亲和我父母是好朋友，他非常希望我嫁给他儿子，两家成亲家。他跟我妈妈说，让他儿子在电视台给我安排个主持人的位置。我妈妈说给我，我明白是有条件的。我得当他的女朋友。当时我在美国刚毕业工作，回国度假，他父亲到我家，把他儿子也带来了。第一面我对这个央视制片人印象不佳，因为他比较胖。后来又一起吃了顿饭，更不行了。看不上他的地方是： 1 ，他抽烟。 2 ，他不 fit。并不老，但已经发胖。估计是不爱运动，且饭局过多。 3 。不尊重女人。抽烟时不问我是否可以抽烟，说话也不婉转。说起来他的面孔还算英俊，比这个张斌强多了。但我就是觉得他一点都不性感。虽然他有很大的名气。但和我喜欢的类型标准差的较远。
不过，我看不上眼，有的是看上他的，几年后，听说他先是和电视台一个女主持人结婚了，又离婚了，女朋友换了好几个。他父亲跟我妈妈说，他挑女孩挑花了眼，太多女孩想嫁他了。最后，他娶了一个文艺界女孩子，中年生了一个女儿，算是定下心过日子了。 祝福他。
可能是我在美国呆的时间长了，有了文化差异，我认识的中国知名男人大都象他那样，不fit。要么瘦弱，要么肥胖，都抽烟抽得很凶，衣着谈吐也不够有品位。让我觉得一点不性感，但他们周围女人成群，而且都是年轻的女孩子，能唱会跳，活泼有姿色，但阅历和观念都比较浅薄。这样的女孩子和头脑发达的知名男人在智力上能对话吗？我的结论是中美文化的性感美感的标准有很大差异。对中国女人来讲，中国男人最性感的部分好像不是在身体上性格上，而是社会地位和金钱方面。（看看那些贪官的腐败例子吧，会发现中国男人的‘吸引力’真是很有中国特色）。对中国男人来讲，中国女人的性感不在个性头脑品位，而是年轻的肉体。
美国女人也会喜欢有钱有地位的男人，但也考虑对方的个性。我的美国女友当年 date 一个有自己公司的男人，她放弃，因为他的个性内向，不爱说话，她觉得和他结婚不够快乐，太闷。
中国男人只要有钱有地位，就是女人围追堵截的对象。在我看来她们实际上是在竞争这个男人所持有的资源。这样的关系能走多远？这样的竞争中，得有多少牺牲品。多年前回北京，我的一个中国音乐界知名人朋友陪我玩，他在音乐酒吧当众弹琴献唱给我，请我吃饭，去他家看他刚拍的电影毛片，我想要是小女孩儿们遇到这样的男人可能会‘晕’倒在他的细心周到和才华下。果然，他告诉我，他平均每 14 天换一个女孩。他身边的女孩子多是音乐学院舞蹈学院的外地学生，这些女孩子和他在一起，有个明确的目的，希望他帮忙推荐演出机会及毕业后留京的机会。众多女孩子投怀送抱，他没有结婚，算是有资格玩。而且，他很讲义气，尽量帮这些小女孩儿推荐有关机会。从这一点上，我至少能尊敬他。但以我的标准，他虽然才华横溢，善良义气， 但瘦弱不堪，衣着邋遢，顶多是感性，并不性感。如果不是他的位置，应该不会有这么多漂亮女孩围着转。
中国女人好像很独立，每个人都有一份工作，但怎么这么多年轻女孩以追有钱有势男人为事业目标，不惜做第三者或二奶。 当老公出轨，又有绝大多数中国女人选择原谅，继续留在婚姻里。而我的美国女友说，美国女人如果听说丈夫有外遇，马上离婚。那是一种骨子里的独立。
中国的女人缺乏这种精神上的独立性，尽管她们有工作有独立的收入，她们不相信自己可以给自己一份不错的生活。她们的情感，心态上是有很大依赖性的。她们要靠在一个有成就的男人身上。不惜委曲求全，牺牲自己的尊严和幸福。
再说未婚的女孩子找老公，我听到的象张斌前女友这样明知对方有妻室还勇往直前的太多了。我的印象是最后多半是害人害己。记得我的一个美国女友在约会时有一个原则 - 先搞清楚对方是否 available 。绝对不找结婚的。她觉得这样是在保护自己。中国的女孩子怎么这么不会保护自己呢？
曾经很喜欢听一个很著名的美国女心理医生 Dr. Joy Browne 的节目。她每天都有固定时间在电台回答人们打电话来咨询的各种各样和 relationship 有关的心理问题。一天有一个男人问他和他的女朋友相处的一个问题， Dr. Joy 发现他是已婚身份，不回答他的问题发而严厉地问他：“ Are you available? ” 这个男人想绕过这个问题，继续述说他想问的有关 relationship 的问题，但 Dr. Joy 不让他过关，继续让他回答这个问题，直到他无奈地回答，不 available. Dr. Joy 说，你没有资格再谈女朋友。下一个（指下一个来电话问问题的听众）。这个心理医生认为这个男人下面的问题都免谈了。
结了婚的男人 available 吗？不！根本没资格再和一个女孩谈情说爱。因为他们不能给爱他们的女人一个未来和完整的幸福。为什么中国这么多已婚男人还又这么多女孩倒追，因为这些女孩子利令智昏，她们自以为自己可以抢到别人的男人，但不知道高一尺，魔高一丈。人算不如天算。 但这些中国的成功男人呢？他们缺点什么？
看到新闻说央视名嘴芮成钢替张斌辩解：男人出轨有苦衷，让我深感中国社会对男人出轨的宽容度之大。这种说不出口的理由竟然又出现在央视这种舆论权威和导向社会价值观的地方。 让我看来， 不管是什么理由，男人在婚姻内 得不到关怀，男人的压力比以前更大，众多 投怀送抱的女人围攻， etc, 一个受过良好教育的，人格 decent 的男人都该知道边界线在哪儿。如果在婚姻中，都要清楚自己没有资格谈情说爱。如果不满意妻子，中意更好的红颜，都该先离婚再谈。一个人格不 decent 的男人，得到我的尊敬都难，他的魅力何在呢？ 这是我看来中国男人最缺乏的 - 他们不是绅士，为人没有恰当的分寸感，做男人没有责任感，没有男子气，先不论是否性感。
我给中国男人一个建议：像张斌这样‘有魅力’的成功男人，大众情人，想多爱几个，多搞几个，不想束缚于婚姻的责任与约束里，就先别结婚。象张朝阳那样，既玩了，又不失尊严，还算比较有魅力，且落个‘钻石王老五’的美名。玩够了，想要孩子，想承担责任了再结。但好像这又是中国的文化 – 中国的男人很少有年近中年不结婚的。他们大概觉得到了一定年龄一定要结婚，才正常。
中国有皇帝后宫三千的悠久历史，又有今天社会年轻女人们以色换财的婚嫁商业化风气，混乱的没有道德和法律底线约束的男女关系，这些成功男人们真是要风得风，要水得水。社会和家庭对他们的要求甚低。目前中国的已婚男人，都活得像是单身男人，除了赚钱，他们需承担的家庭责任很少。不必管家，不必管孩子，一年中大多数时间在外出差。中国各地大多数娱乐休闲设施都是为单身男人设置的，很少为家庭设置。这很容易让他们迷惑。
大学同班一位写电视剧成名的男生出轨且不离婚，还振振有词说，他给他老婆置好房子车子和钱，她还要什么？我困惑，不知这是不是当今中国女人们认同的婚姻内涵 - 婚姻中女人要的应该是人，是男人的专一性，物质应该不能取代之吧？但如果中国女人认同我的婚姻观，为什么绝大多数女人容忍她们男人的出轨行为，当男人要为二奶离婚时，也不离。我的一个有自己的公司和楼产的男性朋友的老婆为了能挽留住丈夫，自杀数次。虽然震慑住我的朋友暂时不离，但丈夫平时和二奶住，只有周末才回家。老婆明知，也忍着。一度，我的朋友向我倾诉他的压力和痛苦。两个女人两边逼他。（他帅气有形，细心机敏，也爱运动。是以我的西式标准衡量的少有的比较性感的中国男人，在二奶一事上却是非常中国）弟弟曾供职的公司老板，一北大校友，身家数亿，大奶，二奶各有小孩，一家住在香港，一家住在北京，竟然这样妻妾和平共处下来。她们都受过高等教育，有自己独立的工作和收入，生活富裕，稳定。为何要忍受和别的女人分享自己的男人，我想一个原因还是因为她们的精神不够独立，对离婚后的生活感到惧怕。这不能独立的原因有很多。可能是中国现在的法律对离婚后妇女和儿童的经济利益保障不够，也可能是她们在心理上还保有父母一辈不管什么质量的婚姻都尽量白头到老的习惯思维。 可能是她们认为放弃就是认输，也可能是她们从小生活平稳顺利，不能适应动荡。遗憾，我没有一个社会心理学家的训练和足够的数字来分析这个复杂的心理现象。结果是，男人不为出轨付出什么代价。相反，是女人在付代价。
我的一个和我关系很近的一个男人出轨后对我说，他不怕老婆发现，老婆不敢怎么样。这个世界是男人说了算。他出轨出的很容易，说声出差就和情人住进酒店几天，诺大的北京，被老婆发现的几率很低。他老婆是学法律的利害女人，为了控制他，让他把工资全部上缴，每月只给有限的零花钱，这个男人就到公司借钱支付约会的花销和给情人打胎的钱。最后是他的情人逼婚，主动找他的老婆谈，老婆才发现，但除了哭，这么厉害的女人也没打算离婚，日子照过，情人看到逼婚没戏，自动退出。这个男人倒像是一个两个女人争抢的香饽饽，重新发现自身的价值，很自得。他觉得这样是‘为自己活一回’，很正常，很时尚，他周围的男人，都是事业有成的已婚中国男人，30 - 40岁，不是有二奶，就是有临时女友。在美国，上层社会男人会以婚外情为‘丑闻’，要遮着瞒着悄悄做。怎么在中国，这些上层社会精英以有情人二奶为荣，堂而皇之地带着二奶到处走。 这种社会太宽容了吧。
这种大环境下，长久保持婚姻家庭幸福对中国女人来说的确是一个挑战。然而，让我难以置信的是象胡这样聪明的人都没看出大局势吗？为什么对张斌的外遇感到这样难以接受，失去理智。
我在大陆的最聪明的两位女友在这种大环境下，‘识时务者为俊杰’，选择结婚对象时都选择比自己条件低一点但人品厚道喜欢家庭的男人。这样的男人很能在事业家庭方面都帮衬太太。两位女友如今都是红遍中国的名人。加上家庭方面不用操心，身材容貌都保养得很好，如果丈夫出轨，她们身边有的是愿意和女名人好的男人。她们既独立，又主动。对付中国这种大环境，应该趁年轻，在事业上（而不是金钱上）得到男人的帮助，尽量往大了做，只有脑筋不够的女孩才花全部身心以色换财，花大力气钓金龟婿，甚至主动献身，而她们多半没有好结局。中国在商业化的社会进程中，对于任何一点稀有资源（包括成功男人），竞争都是激烈的残酷无情的。江湖险恶，立于不败之地的女人都是既有智慧有实力，独立程度又高的女人。
在这种对女人十分不利的大环境下，中国女人最需要的是什么？
（1） 要养成一个独立的心态。在成人生活中以自己的事业成功而不是以嫁金领为第一目标。即便爱情婚姻得意，也要始终做好应变的心理准备，有很好的应变能力。中国进步了，大家开始不再维持有名无实的婚姻了，但这种进步也带来动荡。越来越多的婚姻奶酪会被触动。
（2） 有自我保护意识，会自我保护。 要爱自己多些。 以自己的发展为中心。
胡紫薇的逻辑虽然被指牵强，但有一点很对 － 中国在这个从传统农业社会向工商业社会过渡的历史时期，最缺乏的是商业社会的新价值体系。那应该是一个基本有序的公平竞争的新价值体系，而不是目前中国这样的没有道德法律底线弱肉强食的社会状态。 在这种社会中，弱者（通常是女人）一定要有自尊自爱的底线，有自我保护策略，才不会被强者掠夺一光。
漂亮，事业有成的胡紫薇完全不必觉得如果（和某一个男人的）家庭土崩瓦解，那我的一切就都完蛋了。因为她本是经济独立的自由人，没有这个男人，还有别的男人可以组成家庭。即便没有机会有一个很好的家庭生活，她比大多数中国女人幸运 - 有一份不错的事业，尽管暂时是低潮。张斌的前女友多爱点自己，少爱点不属于她的别人，也许会有一份比张斌不差的事业和家庭幸福。
我希望中国的成功男人除了有钱，还有更令人尊敬更上流的品质，做人有责任感分寸感。有健康的生活方式和健美的，修饰整洁的外形。 那样，他们被女人倒追，我会认同他们的魅力。
希望中国出现像Dr. Joy Browne这样能在relationship方面给予正确的指导性建议的专家(不是李银河那样的）。目前中国的新价值主要领导者-中国的新闻媒体和文学电影界，自身就是没有正确概念没有底线的。他们在让整个社会陷入更深的混乱中。这几年回国看电视剧，太多第三者的爱情故事，或者就是皇帝后宫三千，妻妾成群的故事。再就是选美大赛。先不说大人，在这这种价值环境下长大的孩子们将来会怎样看待他们自身的价值和relationship？
中国的女人，中国的男人和中国整个转型社会缺乏的东西，都有中国社会历史文化的深刻背景原因。可能海归们能给国家做贡献的正是一种新的健康的生活方式和价值观。
01/08 香草后记：预期这个帖会引起不同的声音，争论，很多的砖头。但还是没料到有这么多留言。我还没来得及细看。看了也不一定有时间一一回帖。在此请大家谅解。其实抛砖引玉是我的本意，大家都有话说，说明大家都是有思想爱思考的人，思想在撞击，真理在浮现，我回不回帖已经不重要了。
谢谢支持我的正方，也谢谢理性回帖，言之有物的反方。每个人对世界的认知，对事物的看法都是和她/他的价值观及以往的经历有关，和我经历不同甚至价值观不同的反方，恰起了良师益友的作用，为我开阔思路，纠正思维的不周和阅历的偏颇。我的认知和文章得以不断进步和完善。
羡慕一下学社会学心理学的同学。中国社会在这个新旧观念交替的转型时期，社会各阶层都有很多乱象值得观察，思考和提出有利于人的身心健康，社会的和谐稳定的行为规范。你们的所学正好致用。
我知道以我缺乏的专业训练和写文时的时间资料限制，我在这篇文章里对某一特定社会群体和现象的定义及分析会是不精确的。尽管每次回国，看到我的社交圈内国男国女们的混乱和不堪，都因考虑国情差异冷眼旁观，此次痛感胡张两败俱伤有社会的文化的责任，才匆忙‘发出自己的声音’。肯定是功力不足。希望看到你们的专业训练有素的评论和文章。
本仙子尊重差异，尊重不同。但对因想法相左而粗鲁无礼，侮辱谩骂的回帖，一旦发现，必删无疑。
如何表达不同意见，最能反映人的教养，素质和沟通技巧，我甚至能看出表达者的性格心理健康程度。 我喜欢言行neat，身心健康的人。人生有限，只想与既有头脑见地阅历知识，又有教养的人为伍。 沟通技巧可以学习，日后有时间会写帖专门探讨这个领域。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net