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面试概率论的危害性 - 与不老师切磋 (1)

本文发表在 rolia.net 枫下论坛找10个人来面试,每个人的成功率就是10分之一。 -szs11(不器); 17:14 (114 bytes. #8470181@0)

再说这20个人里面,至少有16个是滥竽充数的。 -wincity(红卫兵); 11.5 21:01 (#8453532@0)

不老师认为,找工就是打概率,要想找到一份工作,就得投40-50份简历,天经地义。同意他这种看法的人还不少,前不久看到过有人说要投200份简历才能找到一份工作。

俺的看法绝然相反。俺觉得,找十个人来面试,里面可能有八个是滥竽充数。因为种种原因,他们注定是要被淘汰的。只要你不是滥竽,你的概率就不是十分之一,而是二分之一。

如果你面试屡屡失败,你到底相信哪一种说法?这个问题至关重要。相信不老师,你就会再去找十个面试。相信俺,你就会想办法找到自己失败的原因。相信不老师,下一回你还是那八个注定要被淘汰掉的。相信俺,下一回你可能就是人家挑选的那两个之一。

面试概率论最大的危害就是吓唬人。国人在加拿大,一个大问题就是不够自信。这个面试概率论更是让人万念俱灰。妈呀,一份工作有500份简历,我算老几啊?找工者最重要的品质就是自信,如果你没有自信,你没有动手就已经失败了,按推妈的话说,你已经输在起跑线上了。

面试概率论第二个危害就是让人误入歧途。面试失败,最可能的原因是你什么地方被人家淘汰了,而不是因为你抽签没有抽到。所以你回来就要研究自己到底是什么地方被淘汰了,而不是急急忙忙地再去下一个地方抽签。

面试概率论致命的一个错误就是假设所有起跑的人都是一样的,这个其实是大错而特错的。若干年前,俺们那儿招人,俺是招生委员会的付主任。俺们收到了上百份简历,不夸张的说,每一份简历都吹得天花乱坠。俺们挑了一些好的做电话面试,出乎意料的是,电面十个里面至少有八个几分钟就能被刷掉。最后俺们面试了几个人,里面也没有发现比较理想的。 从这件事可以看出,如果你的简历好,面试技巧好,你的概率不是百分之一,而是百分之百。起跑线上的那一百个人,完全跟你不一样。

俺苦口婆心,主要是因为坛子里经常有这些过于悲观的,极端不切合实际的论调。俺一直觉得,国人最大的问题是不自信,俺们容易看高别人,看低自己,最后往往是还没有上战场就已经缴枪了,令人痛心疾首。

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Replies, comments and Discussions:

  • 工作学习 / 事业与工作 / 面试概率论的危害性 - 与不老师切磋 (1)
    • SF
      • 我们是学术探讨,没有热闹看。
        • 不老师有一定道理.
          • 真理进一步就是荒谬啊。不老师有些道理,不过他得出的结论不对而且很有害。
            • 简历技术语言自信都很重要, 但能不能拿到偶佛与你和面试者有没有click/chemistry非常关键, 双方的工作经历, 你的谈吐和面试时的表现, 甚至种族年龄性别甚至形体兴趣爱好穿着打扮等等不定因素都有关系.
              • 刺哥这是右倾虚无主义啊。据俺的经验,雇主要找到合适的人不容易,哪里还有心思检查 chemistry。
                • 0.1-1%是有可能的.
                  click/chemistry outweighs nothing else.
                  • 你们两个在火星那边,面试的时候不看彼此配合度,但是拿出来误导地球人,就不太好。
                    • I am more with you on this topic though. Chemistry does make huge difference in hiring practice which you tend to agree.
                      • 俺帮你们俩找到共同语言,也算是功德一件。
    • 如果面试的时候,你的对手远不如你,说明你申请的职位低了。对于骑驴找马的人来讲,那种面试没必要去。
      • 如果面试成功的几率,等同于其他人,那么说明职位比较符合你的水平。如果几率很低,并且拿到了,那么恭喜你,找到了好工作。因为面试不完全是能力,很多时候彼此的配合度更重要,就是看对眼。
        • 这个很同意,面试中,与Hiring Manager对上眼是真的很重要,跟找女朋友一个样子。你有钱,找个有胸没脑的很容易,找个有胸有脑的就很难。
          • 一个不知道自己选什么人的Hiring Manager,估计也干不了多久。
            • hiring manager 永远知道自己要什么人,只不过被面试的人猜不出来。
      • 有些人是做合同工,为了减少两份工作之间的空窗期,有意识去低一个层次竞争,这样可以达到不挑不捡立刻就业的效果。这也是一种很好的策略,虽然有点过于注重短期效果。但是这个策略未必符合广大长工们的利益。
      • 人和人差距太大,有的对自己从来没有干的的工种,可以吹的天花乱坠,表现的信心十足;有的对有7成把握的事而犹豫不决。能说面试运气不重要吗?
    • 我认为面试概率论很有用。尤其是在前一个面试结束后,和下一个面试开始前。它鼓励你去尝试下一个机会,而不为过去的成败纠结。在现实生活中概率论者的胜数多于机械论者。
    • 你俩理论不是完全对立的吧。运气,技巧,眼缘,有没有人推荐,性格,都有关系吧。有人天生能吹能聊,自然容易把自己推销出去。
      • +1
      • Sales 哪怕是打电话的经历对日后的生活都很重要啊。
    • 那个。。。有一种可能,您和那不老师不是一个行当的,所谓隔行如隔山大抵如此,所以你们俩说得都对。。。。
      • 那个。。。所以你说得对。。。。
        • 真的假的?我乱讲的啊。。。。
          • 泰妹可能是对的。俺早就有怀疑,问了不老师,他不愿意回答。
            • 唉,我真的是乱讲的啊。。。。。
    • 我觉得不器的概率论并没有否定要写好简历,要自信表达,要有真材实料这几样。反而概率论的前提条件是要使自己与竞争者在同一起跑线上,如果连简历都没写好,面试技巧都没掌握,那么还概啥率,都是百分百不行了。皇上选妃,总得打扮打扮,哪能以如花的真面目去选?
    • 还是有点书生意气啊,很多情况下,族裔起很大作用。比如印度人很大可能招印度人,东欧人喜欢招东欧人...
    • 同意确实大部分是滥竽充数的,基本没有机会。。不过我觉得国人最大的问题不是不自信,相反是太自信了。。别的行业咱不清楚,马工大部分同志连基本的数据结构和算法都搞不清楚,写的code乱七八糟,只会夸夸其谈各种新技术。。
      • +1, I only met software developers at RIM and IBM, who are deep thinking developers and carefully select the data structures and use efficient algorithms.
        • 其实就算你大学学的都忘啦或是没学过,重新学一学花不了多少时间的。。只要自己提高到一定程度,通过面试容易的很。。所以不自信没事,提高自己就行。。就怕水平不够却又无比自信,反倒阻碍自己发展了
          • 加拿大没有几家公司考算法,数据结构等,美国公司喜欢考这些,我个人的经验只有黑莓的研发部门考过我简单的算法,谷歌面试很难。
            • 谷歌onsite面试要难一些,很多人不习惯白板。。电话的很假,网上充斥着技巧。。你说没有特殊准备的,5分钟写出个merge sort的源码,正常吗?
    • 面试概率论有一定道理,因为招人很多时候不是找最好的,而是找最合适的."合适"的定义很广泛,所以多多面试之后,总有一款适合你.
    • 学习了。等下文。
      • 据说烙印电话和onsite面试经常不是一个人
        • 我面试过一个印度女孩,软件基本上完全不懂。但是看起来很自信,要价是最高的。
      • 他应该加上个定语,会比较好。
        • 什么定语捏?
          • 某行业啊。。。。
            • 泰妹也太小看俺了。俺的理论是放之四海而皆准的。
              • 哦,是我眼拙了,抱歉哈。