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有点不同意见

本文发表在 rolia.net 枫下论坛其实不见得老外一定比中国人好的。我在加拿大住了一年多,交际圈不是太大, 但是听说的和亲历的不少事情都否认了我以前在书上得来的看法。

比如说老外很诚实信用吗,最近就常有骗人家说中奖了,附上了许多的很难发现的条款让你没领到奖还吃了许多哑巴亏;

又比如说老外很有人权吗, 昨天刚看到一片报道说美国两个警察对一名72岁的华人老人拳打脚踢,并控告他袭警。美国社会枪支泛滥,所以警察对任何肢体动作反应激烈, 但对一七旬老汉不遗余力的演练十八般武艺确实让人发指。

老外真的乐于助人吗?我和他们并没有太多的或任何很实际的交往, 不能做什么结论。但我和一个朋友谈到“融入主流“这个在这里很流行的话题时,让我大吃一惊的是他没有大发言论要如何学习当地文化语言, 如何与洋人交友, 而是很痛快淋漓的骂了一句“bullshit!" 他说老外是很彬彬有礼,实际骨子里看不起你, 真正能帮你的最后还是中国人。

当然再多的事例也不能说明任何问题, 中国人的窝里斗也很让人心寒,我的意思是人的好坏和种族地域文化教养并没有直接的联系,和老外打交道一样是和人打交道,先入为主的成见有时会误导自己。

还有就希望中国更强大一点, 民族素质高一点, 那样大家也彬彬有礼一点(那总不是一件坏事),大家也不要那么辛苦的出国,妻离子散, 申请团聚,每天艾艾的上网查状态,被5,6,7,10,12弄的神经兮兮。太苦了。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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Replies, comments and Discussions:

  • 相约北美 / 探亲团聚 / 昨天我给加拿大政府写的EMAIL今天居然得到了他们的回复!
    昨天我给加拿大政府写的EMAIL今天居然得到了他们的回复,说是可能18个月是不可能的,除非有特殊情况,理解团聚的心情,会尽量快的处理!虽然没有什么实质性的答复,但是我为他们能在繁忙的情况下这么快回我一个普通外国移民申请者的信感到很感动!相比之下北京大使馆的工作人员的确是有点过分了!
    • that's great news. i asked my hubby what CIC exactly said when he called them..." though the official time is 8 months, dont be surprised if it takes 18 months"..... i hope that wont happen to any friend here. 18 months is too much.
      • 请问网址是什么? 谢谢
        • Did u mean the website of CIC?
    • 我叫我不崇洋媚外都难!中国这些当官的,妈的,都是畜生!
      • 有点不同意见
        本文发表在 rolia.net 枫下论坛其实不见得老外一定比中国人好的。我在加拿大住了一年多,交际圈不是太大, 但是听说的和亲历的不少事情都否认了我以前在书上得来的看法。

        比如说老外很诚实信用吗,最近就常有骗人家说中奖了,附上了许多的很难发现的条款让你没领到奖还吃了许多哑巴亏;

        又比如说老外很有人权吗, 昨天刚看到一片报道说美国两个警察对一名72岁的华人老人拳打脚踢,并控告他袭警。美国社会枪支泛滥,所以警察对任何肢体动作反应激烈, 但对一七旬老汉不遗余力的演练十八般武艺确实让人发指。

        老外真的乐于助人吗?我和他们并没有太多的或任何很实际的交往, 不能做什么结论。但我和一个朋友谈到“融入主流“这个在这里很流行的话题时,让我大吃一惊的是他没有大发言论要如何学习当地文化语言, 如何与洋人交友, 而是很痛快淋漓的骂了一句“bullshit!" 他说老外是很彬彬有礼,实际骨子里看不起你, 真正能帮你的最后还是中国人。

        当然再多的事例也不能说明任何问题, 中国人的窝里斗也很让人心寒,我的意思是人的好坏和种族地域文化教养并没有直接的联系,和老外打交道一样是和人打交道,先入为主的成见有时会误导自己。

        还有就希望中国更强大一点, 民族素质高一点, 那样大家也彬彬有礼一点(那总不是一件坏事),大家也不要那么辛苦的出国,妻离子散, 申请团聚,每天艾艾的上网查状态,被5,6,7,10,12弄的神经兮兮。太苦了。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
        • "其实不见得老外一定比中国人好的。"这句说的没错,不过是句废话。
      • 是呀,不能太偏激了。
        • 楼上两位对我说的可能有些误解。
          第一、我说的是相对的整体意义上的公平,因为绝对的事哪里都不可能有。第二、我崇尚个人奋斗,而不是什么事都需要人帮忙。个人认为,西方国家走过的路就是中国以后要走的,邓小平在思想政治上对毛泽东的否定就是一个明证。如此,西方人的思想意识形态很大程度上就是中国人未来的思想意识形态。自私那也是更高层次上的自私,冷漠也是更高层次上的冷漠。我在上海呆了十年,一开始总觉得上海人自私、势利,没有家乡人的淳朴、厚道,逐渐地,我想如果我们内地的经济也发展到上海那种程度,他们还会这样吗?以我对我老乡们的理解,他们绝对不会的,他们将象上海人一样自私、势利、精明。所以上海的文明程度无论如何都比我们那里强。这就是我的切身感受。
          • 我想是每个人的理解不同而已
            本文发表在 rolia.net 枫下论坛经济的发展与人性的纯朴似乎也不一定有牵连, 就我个人觉得经济与人性的相互作用不是一对一的, 也就是说还有其他的因素参与其中,比如制度。具体地说制度的不合理就可能使人们在进行经济行为时钻空子。人是有两面性的,兽性的一面会在不合理的制度下激发出来,但反过来如果周围的环境合理的话又可以受到很好的归化。绕来绕去我自己也搞不清楚了,总之我认为,经济发展了人就不一定也“变”坏了,同时自私、势利的人也不见得就一定比淳朴、厚道的人发展的更好。

            而且我也不认为邓小平的理论是对毛泽东思想的全部否定,说实话我对这些没什么研究, 但时代的局限所致毛泽东不可能先知先觉的思想出全部正确的理论。否定之否定是正确的发展和继承。

            中国一定会沿着的西方的路子亦步亦趋的走下去吗?我不知道。加拿大的许多制度比如银行系统,信用制度及保险制度等的确值得中国好好学习。但是至少目前来讲西方也有许多不合理的东西, 而且文化的不同必然有些东西不可能在东西方都存在。可能我太抠求皮毛了,但是由社会产生的文化确实会影响回反作用回来。我一直在幻想如果能将东西方的有机的揉和在一起
            比如中国的包容融合了美国的开拓,同时摒弃了东方的无为和西方的激进,以这样的文化做土壤产生的制度肯定是一个比较完美的制度。

            窃以为我辈匹夫一个正悄悄的这么努力, 以后老婆担保来了,生了儿子女儿再生了孙子孙女也一定叫他们这么做(哈哈, 不知道以后我开合着透风的嘴巴给孙子絮絮叨叨这些的时候,不懂得那小子会蹦出哪一句英语来骂我--“土”? maybe).

            仅是个人见解,学识所限, 定有偏颇与胡说八道之处。只是与联兄探讨。观点不同, 只是每个人的理解不同而已, 我想。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
          • 越自私越文明?什么话!
            • 触犯了westwood,深表歉意!!!
      • up up
    • 呵呵, 这不就是这么多人愿意移民过来得原因吗? 耐心等等吧. 应该没有问题得.
    • 别太早动感情.来了以后碰到罢工啊什么的.有你受的.
    • 唉,一封没有实质性内容的EMAIL也能让人感动,这种东西和不回有啥差别?其作用恐怕就是把你稳住了,你也太容易被打发了吧,记住对鬼子就要: 不见鬼子不挂弦,不见实惠不满足.这后半句是我加的,呵呵
      • 你怎么这么说呢!我只是感动于他们的工作态度!而且我发表这个帖子只是为了让很多和我一样经历的朋友们更放心一些!给他们鼓励!你不知道精神力量也同样重要吗?
        • 算了算了,我发表这个的本意不是为了引起大家的争议的!不管抱有什么样的观点,同样的是都希望“有情人终成眷属”,大家都好运啦!
        • 不是态度是工作程序。至于他们工作态度和效率,谁知道?
        • 好吧,是我错了,我不该这么说,可能伤害到你的感情了,对不起,主要是因为洋人的这种做法我见多了,他们往往是"态度端正,就是不办",或者是"虚心接受,屡教不改",很多都是些哄人的把戏.态度到真是都不错.
          • 看来还是中国人实在,不办就是不办,也不跟你说好话,愿意你就等,不愿意就滚。:P
            • 哈哈,要我说啊,都一样,有人对着你皮笑肉不笑地,很客气地告诉你,你的要求不能满足:"We can do nothing for you",你也不会觉得爽的,对吧?而且,相当多的时候,中国的办事效率比加拿大高很多,有时候,加拿大真能把人活气死.
              • 说真的,不是跟你抬杠,在中国办事效率就算比加拿大高也是有限,但态度真是天壤之别,在中国跟政府机关打交道,不管办成没办成,多多少少都会生点儿气,对于人来讲,心情好坏有时比事情结果更重要,同意不?
                • 不说了,到此为止