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大家都模糊了焦点,父母移民的争论其实是不同价值观的争论。我也一直以为在这件事上金钱是个关键,感谢部长大人的一番慷慨陈词,惊醒了我这个梦中人。

本文发表在 rolia.net 枫下论坛多元文化是加拿大的金子招牌,是经过立法的。不同价值观号称是受到尊重和保护的。我的一个白人同事怀孕早期就知道她的孩子的心脏有严重缺陷,即使出生后马上动手术,生存率都只有个位数。她和她的老公从他们的价值观出发,决定不管怎样都要生下他。这个孩子生下后活了不到3个月,除了在家呆了2天不到,就一直在儿童医院的重症病房。手术也作了,还是没能挽回。还有一个Manager,出于他的宗教信仰,是不能避孕的。孩子数量已过两位数了,还没有停的迹象。最新的一个baby,因为早产儿,在ICU呆了几个月,还是不能救活。听说又怀孕了,这种是不可否定还会重演。正常啊,年纪越来越大,还要生生生的话,生下早产儿和缺陷儿的机会就很大了。这两个例子中医疗帐单的数字肯定惊人,当然是全体纳税人买单。为什么他们的价值观受到尊重和保护,我们就不可以呢?
说父母移民会让加拿大社会福利系统崩溃,那是误导。父母移民的医疗支出在庞大的加拿大福利体系中实在是不值一提。象e-health 这样的丑闻,浪费纳税人1B,可以供父母医疗支出多少年啊,估计等现有的父母移民都离世都有富余。这种丑闻,加上屈从美国压力买的那些永远不会派上用场的高级杀人武器,才让我们纳税人大出血。真正会让我们的医疗系统有很大压力的,我觉得会是因不健康的生活方式带来的肥胖症和糖尿病。我看到太多的人,年纪轻轻,就得了肥胖症和糖尿病综合症,步履蹒跚,已经是医院常客。我们中国移民中有肥胖症和糖尿病得不多,也算减轻了我们的医疗系统了的负担了。
民意是什么?是政客用以玩弄权术的武器。移民占加拿大的少数,父母移民当然不可能成为主流民意。如果都以多数民意来决定政策,天主教学校早就得不到政府拨款了,魁北克人就也不可能享受到超过其他加拿大人的福利了。这个时候,应该是当权的有识之士拿出智慧来,找到一个相对公平,合情合理的解决办法。而不是要把责任都推给别人,强占道德高点。这样反而暴露出他们放不上台面的内心。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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Replies, comments and Discussions:

  • 相约北美 / 探亲团聚 / 大家都模糊了焦点,父母移民的争论其实是不同价值观的争论。我也一直以为在这件事上金钱是个关键,感谢部长大人的一番慷慨陈词,惊醒了我这个梦中人。
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛多元文化是加拿大的金子招牌,是经过立法的。不同价值观号称是受到尊重和保护的。我的一个白人同事怀孕早期就知道她的孩子的心脏有严重缺陷,即使出生后马上动手术,生存率都只有个位数。她和她的老公从他们的价值观出发,决定不管怎样都要生下他。这个孩子生下后活了不到3个月,除了在家呆了2天不到,就一直在儿童医院的重症病房。手术也作了,还是没能挽回。还有一个Manager,出于他的宗教信仰,是不能避孕的。孩子数量已过两位数了,还没有停的迹象。最新的一个baby,因为早产儿,在ICU呆了几个月,还是不能救活。听说又怀孕了,这种是不可否定还会重演。正常啊,年纪越来越大,还要生生生的话,生下早产儿和缺陷儿的机会就很大了。这两个例子中医疗帐单的数字肯定惊人,当然是全体纳税人买单。为什么他们的价值观受到尊重和保护,我们就不可以呢?
    说父母移民会让加拿大社会福利系统崩溃,那是误导。父母移民的医疗支出在庞大的加拿大福利体系中实在是不值一提。象e-health 这样的丑闻,浪费纳税人1B,可以供父母医疗支出多少年啊,估计等现有的父母移民都离世都有富余。这种丑闻,加上屈从美国压力买的那些永远不会派上用场的高级杀人武器,才让我们纳税人大出血。真正会让我们的医疗系统有很大压力的,我觉得会是因不健康的生活方式带来的肥胖症和糖尿病。我看到太多的人,年纪轻轻,就得了肥胖症和糖尿病综合症,步履蹒跚,已经是医院常客。我们中国移民中有肥胖症和糖尿病得不多,也算减轻了我们的医疗系统了的负担了。
    民意是什么?是政客用以玩弄权术的武器。移民占加拿大的少数,父母移民当然不可能成为主流民意。如果都以多数民意来决定政策,天主教学校早就得不到政府拨款了,魁北克人就也不可能享受到超过其他加拿大人的福利了。这个时候,应该是当权的有识之士拿出智慧来,找到一个相对公平,合情合理的解决办法。而不是要把责任都推给别人,强占道德高点。这样反而暴露出他们放不上台面的内心。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • +1 totally agree!
    • 你说得非常对,CIC限不限制新人我不管,至少已经在系统内的15万人,应该派代表和CIC好好谈谈,拿出个让这15万人都可接受的方案的时候了。
    • Totally agree with your opion. This system has so many problems, as a minority group, if we don't fight for our rights, those politian will keep breatching the truth and misleading the media.
    • 还是现实问题。老龄化是每个国家都不愿看到的可又难以避免的现实问题。哪个国家不希望年轻人多些啊。你举的这些例子传递了一个信息:国家以这样的举动鼓励人们多生。哪怕生出的是残疾儿童,国家仍是你们的坚实后盾。
      • 我想我举的这些例子传递了一个信息是:国家尊重并保护了他们的价值观,并为他们的价值观买单。我们也要求平等的权利。我想他们的选择,也不会得到国家的鼓励,那位manager在我们单位也是个异数。
        如果得到国家的鼓励的话,那我们的医疗和福利系统受到的压力肯定远远大于父母移民能给于的。
        • 价值观是幌子。
          • 我的同事是普通的公薪,只有在加拿大才能实践她的价值观而没有金钱上的障碍,在美国,中国能行吗?价值观是幌子又怎么样呢?我就要求公平对待。
            • 不是政府为你的同事和TA的异教网开一面,而是你的同事正好用上了这一点。你也可以这么做啊。
              • 没错,所以我也要求得到我的权利。
              • Agreed
        • 有什么尊重不尊重的,医院敢不救政府敢不报销吗?马上给告上法庭付更多的钱。这样的人毕竟是少数,谁愿意辛辛苦苦生有缺陷的小孩。生着玩啊?
          • 这位同学没看明白,象她这种情况,在中国, 在美国,这孩子根本不会出生。医生也是建议她流产的。她决定孩子出生,但全体纳税人买单。
    • 非常开心楼上几位同学的支持。我知道我们有的自己的移民兄弟姐妹,不是或者不想成为父母移民政策的受益者。我能理解他们的心情,但这父母移民真不仅仅是钱的事,这是对我们价值观的认同和保护。long run来说,对我们整个移民 是有益的。
    • Well said!
    • 这和价值观有什么关系?人家小孩生下来就是Canadian,政府就有义务去救,即使救活了是傻子;你父母不是Canadian或移民,政府没有义务保证他一定可以移民。这么简单的道理都不懂。
      • 这位同学没看明白,象她这种情况,在中国, 在美国,这孩子根本不会出生。医生也是建议她流产的。她决定孩子出生,但全体纳税人买单。
        • 加拿大就是跟中国美国不一样的国家。你不会希望他们都一样吧?
          楼上的说得对,对于公民,政府有一些法定的义务。但是对外国人,他们没有这个义务。

          我也特别想让加拿大政府承担对我父母的义务。
          • 你好像搞错了,我是加拿大公民为何我的父母不能团聚就因为我的父母在北京;而同样加拿大公民他们的父母在美国就能团聚?
            • 我们谈的是孩子好不好?
              如果加拿大的政策向孩子倾斜,我没意见。

              至于公平,你的这个论点我从来就没有反对过。

              咱横不能连花鸟虫鱼说后院来了只土狼,都要联想到此狼是否移民自美国,随后联想到移民政策的不公平性吧?

              别联想和扩大,好吗?
              • 豌豆同学,你看不懂我的文字。我和我的同事都是加拿大公民,都是纳税人。她清楚知孩子在医学上的不可存活性,而决定生下孩子。她有权利作出让纳税人花费巨大的事,她可以说是她的价值观让她做出这样的决定的,没错。
                我也应该可以有权让我的父母移民,这是基于我的价值观,虽然这是会化纳税人的钱。我们现在谈的不是孩子,老人的比较。我谈得是两个纳税人都有同等的权利。如果你还不明白,那我投降。
                • 唉。你的同事表达的是她自己的意愿(因为她的孩子没有自主能力);而移民的意愿出自你父母。你别告诉我,是你帮你爹妈填写的,所以申请人是你。那我只能说你太糊涂了。
                  • 不好意思,移民的意愿出自我。要不也不会拖这么晚。
                    • 移民的申请人是你的父母。在sponsorship application上,你才是申请人。同学,如果在你父母的移民申请表applicant那一栏你填了自己的名字,赶紧拿回来重新填吧。
                • 她的我的做法,都是合法的。为什么她的做法可以理解,我的做法就像是欠了谁的?唯一的区别是她是加拿大出生的白人,我是移民出身。
                  • 你跟她都是加拿大公民,你们的诉求有可比性。但是你的父母跟她没有可比性。
                    我父母也在申请移民。我觉得看问题还得冷静吧。能比的比,不能比的就不要提了。
                    • 楼主本人是加拿大的纳税人,楼主父母是楼主的亲人, 他同事是加拿大人,未出生的孩子即使是加拿大人,也是加拿大的负担,可以楼主的意愿和他同事的意愿比。这里他父母移民即使有意愿,如果不是因为楼主是加拿大人,愿意sponsor也没有这个机会吧。
                      • 申请人是谁呢?法律上来讲,意愿出自老人。
                        • 这是共同的意愿,首先sponsor是楼主签字,其次加拿大主要还是根据楼主的情况来决定,而不是他父母的情况来决定是否给签证,所以是非常有可比性的
                    • 豆说得合法. 所以现在要做的是:如何在法律的范围内去争取最大的利益. (移民部长有权制定相应的政策.)
                      • 我非常赞成争取权利,但确实需要有理有利有节。
                        • 豌豆同学,看得出你是个有中华民族传统美德的好同学。但我们到了加拿大,要按他们的规则办事。父母移民是得到加拿大认可的, 我觉得我做到了有理有利有节。
                          由父母还是子女,谁先有意愿移民不重要。只要子女提交了sponsorship application,就是作为加拿大纳税人的子女行使他们的权利,没有父母什么事。mtl同学的解释很清楚, 谢谢mtl同学。
                          • “只要子女提交了sponsorship application,就是作为加拿大纳税人的子女行使他们的权利,没有父母什么事”?看来政府多此一举了,还要搞出个需要父母签字的移民申请表来。同意这个说法的人先抗议把这个表休了吧,要不就搞成跟给未成年子女申请团聚一样。
                            我不想反驳你了,就顺着你的话往下说吧。看能顺到哪儿:-)
    • 强词夺理主观臆断的东东也只能用来哄哄不会动脑的人罢了.
      • 你的白人同事和你的经理都是个人行为,我不觉得能代表他们族群的价值观了, 你太敏感了.
        • 父母移民何时变成中国人的价值观了.一提起减少长者移民, 马上对号入座, 马上就认为是冲着中国人来的, 难道中国人还享有这个特权?
        • 我没说他们代表他们族群的价值观。没告诉你那个经理在我们单位 也是个异类吗?怎么基本事实都有出入,就跳进来下结论啊?
      • 强词夺理主观臆断? detail pls. 喊口号,不能说服我。
    • 若认为父母移民符合加拿大的利益,把理由摆出来让大家评议,不用和一件丑闻相互映衬吧?
    • 我不相信哪个"有识之士"会制订出政策把加拿大移民的父母都放进来. 人都是有私心的, 希望自己的父母在加拿大无忧无虑的度晚年本无可厚非, 要把自己的私心上升到政治道德价值观的高度还真是部分国人的创举.
      • 不好意思,是受部长大人那句话激发的。要不我这种小人物可能有这种觉悟吗?我只是要求于其他加拿大人同等的权利。我也从不认为需要制订出政策把加拿大移民的父母都放进来. 公平,合理是我的原则。
        • 南柯一梦,下来更好。