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你应该看看各使馆积压的案例数量和今年的配额而不是仅局限于配额的增加与减少

北京使馆处理中国大陆大部分的省份。每年申请的人多,历年积压的案子也多。如果仍继续往年的配额,北京的情况会越来越糟。这对于北京的申请人是很不公平。 由于父母的移民申请不能自己选择使馆,因此供求关系不能自动调节。当然如果能单独增加某个使馆配额而不减少其他使馆的,那是最好。但是现在CIC增加全球配额是不可能。CIC也只有尽量使各个使馆的配额与申请人的比例以及平均审理时间相差不多。不过有些时候CIC过于官僚,他们没有注意到不公平到或注意到而懒得解决。于是就出现北京的情况。现在在SPONOROURPARENTS的领导和大家的努力下,情况刚刚有些好转。如果有一天香港或BUFFALO出现现在北京的情况,相信SPONOROURPARENTS会一样组织大家一起为香港和BUFFALO抗争。
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Replies, comments and Discussions:

  • 相约北美 / 探亲团聚 / 这下子该香港的Case去游行了,然后明年再把印度的名额转给香港,然后明年印度游行,后年再把北京的名额给印度,最后北京再游行。总的名额不变甚至还减少,这样的游戏结果有意义吗?
    • 香港游行的理由是十么?是因为香港慢于世界平均水平?
      如果要扩大总配额,也无须香港一方出面。
      • 因为香港慢于以前的水平
        • 2011年香港会处理到09年第2季度,而世界平均处理(如果平衡)到08年第4季度;北京处理到08年第3季度。
          如果你认为香港游行成立,请自行组织。
          • Correction: Beijing is not in Q3 2008 yet, they just start to send out April 2008 ME letters.
        • Your argument, CIC can make easy excuse back to you. They can say we have to balance all the offices' process-time. Maybe you can try another better argument and we can discuss here.
      • 说的好!顶!
        • 速度慢了。我是顶dulululu. what he said is very good!!
      • 那为什么游行的口号不能扩大移民的配额而是仅仅要求公平呢?你所谓的公平从不同角度来看也许并不公平。
        • 先回答你第一个问题:
          至少要等到北京接近世界平均水平了,或者CIC公布其操作流程了,确保世界各签证处平衡了,这第一步工作才算做完。
          第一步要走踏实了才能走第二步。

          你说的增加全配额是第二步,难度很大至少要数10倍的人力物力;要把全世界人民的怒给钩起来,现在条件还远远不成熟。但可以开始酝酿起来,做些准备工作。比如你把51那个13年的文章,删除最后北京那段,你翻译成英文到各大移民网站上贴一下。
          • 首先这第一步要逼迫CIC公布操作流程是不可能实现的,加拿大对于不同国家有不同政策,没有公平可言。如果第一步不可实现,就意味着永远没有大家联合一起抗议增加名额的那一天。
            • 我可以告诉你CIC的标准就是要世界各地平均,所以才有了某人被国会叫去问话;才有了这次配额的改变。
              如果CIC的标准真的和我不一致,这次就没这么顺利,你也知道就会进行国会辩论讨论,然后调整就是罗干年后的问题了。

              这次只存在CIC不按政策办事,不存在政策错误的问题。
          • 所以游行的结果,总配额少了,明年说不定还更少。
            • 总配额减少不是游行的结果;大家都很清楚即使没有游行,CIC仍会减少总配额。游行和总配额没有任何关系。
              • 如果游行的口号是增加名额的话,情况会不会不一样呢?即使名额不加,也不会减少吧?
              • 如果名额继续减少,哪怕北京申请达到世界平均水平了,那时候全世界的水平都是等待10年,然后再按你所说的大家再去游行?等待10年或再去游行增加名额?
            • The target 2011 decreased is not only in Parents immigration category, main category - Skilled workers target has decreased too.
        • 再回答你第二个问题:角度
          我只能说我的角度和CIC的服务标准,和议员的观点,和绝大多数加拿大人的价值观是一致的公平的。
      • CIC的诡计只会在各个地区轮流增加/减少名额,别以为北京的名额明年也一样。
        • 我并不认为北京明年的名额会跟今年一样。如果北京明年仍然慢于世界平均水平,我会继续斗争。 如果香港慢于世界平均水平,我也会支持你们的抗争。已经说了很多遍了,现在增加全球配额是不可能的。要不然你组织人马试一试?
          • 如果增加名额不可能,也至于减少呀。
            • 你应该看看各使馆积压的案例数量和今年的配额而不是仅局限于配额的增加与减少
              北京使馆处理中国大陆大部分的省份。每年申请的人多,历年积压的案子也多。如果仍继续往年的配额,北京的情况会越来越糟。这对于北京的申请人是很不公平。 由于父母的移民申请不能自己选择使馆,因此供求关系不能自动调节。当然如果能单独增加某个使馆配额而不减少其他使馆的,那是最好。但是现在CIC增加全球配额是不可能。CIC也只有尽量使各个使馆的配额与申请人的比例以及平均审理时间相差不多。不过有些时候CIC过于官僚,他们没有注意到不公平到或注意到而懒得解决。于是就出现北京的情况。现在在SPONOROURPARENTS的领导和大家的努力下,情况刚刚有些好转。如果有一天香港或BUFFALO出现现在北京的情况,相信SPONOROURPARENTS会一样组织大家一起为香港和BUFFALO抗争。
              • 可是这样拆东墙补西墙的,哪天香港和Buffalo真的慢下来了,北京的愿意去帮忙吗? 即使帮忙,后果是北京又变慢了,然后香港再去帮北京?
                • 觉得这样好象邓小平的“让一部分人先富起来”
                  • 我已说过我会帮忙的如果有一天香港慢于世界平均水平。就目前状况而言也只有这样拆东墙补西墙的了。 希望有一天时机成熟,我们一起争取增加全球配额。
                    • 如果名额转来转去,就没有时间成熟的一天,掉进CIC的圈套了吧?
      • 非常同意dulululu的说法, 这里有人得了便宜还卖乖!想想你们这4省申请人的优先和我们剩下30个省申请人的落后,就该知足了再不然,只好感叹你们为什么没早点递申请到HK了
        • Whoever starts this topic is not talking in a fair sense at all and there are similar cases already about this HK v.s. BJ thing, I just can't see any valid points in these threads. Come on, Guys, please be reasonable a bit!
      • 说得好!
    • 首先声明,咱们只是民族的内部矛盾, 跟CIC才是阶级斗争的高度。我们应该团结继续抗争。其实按你上面说的,并不是没有意义。
      这样做至少避免出现有的各地区office的巨大差距啊!我想这是CIC的权宜之计吧。
      • 要和CIC一起斗,就应该争取增加和保持名额啊
        • Easy said than done! See how much effort in which the group "Sponsor our parents" has put, you may want to lead us in this round, I really want to see how you are gonna do it.......
          • 按Dulululu的说法,要等到大家一起都等10年了再去游行抗议增加名额。
            • 那你就现在组织人马试试啦。
              • 再等等吧,现在时间不算长,名额不算少,等到北京香港都要等10年了,那时候全球都愤怒了,就好组织了。
              • 先至于死地而后生,很高兴北京能变快了,虽然快不了多少,所以要把全部的VO都变慢,大家才能够齐心协力去要求增加名额。我现在是明白Dulululu的意思了,现在大家不齐心,不是因为速度慢,而是速度有差别。
                其实Dulululu本身就是矛盾的,既然你只注重公平,不注重速度,那么将来大家都慢了,你也要接受。将来CIC满足Dulululu的愿望,大家都变成10年的时候,那是公平了,你们满意了吧,那也不要去游行了。
                • "很高兴北京能变快了,虽然快不了多少"北京何时变快了,现在只是状态改变相对去年快了几个月,还是比bafflo和香港慢啊?怎么到你这里就成了:虽然快不了多少?根本就还没快啊? 你如果嫌dulululu组织的不好,你组织一个,大家一定会积极响应你的。
                  • 看来我们有不同的目的,没有必要一起去游行。你们的目的是快慢没有关系,只要一样慢就可以,这个目的很快就实现了,你们也用不着游行了。
                    • 你们你们,好像我在组织游行活动似的。你们,我们,大家都是中国人,没有必要对立。
                • 早就说过了,你能先不自己掐自己人吗? 张嘴闭嘴香港,北京的。有本事去掐印度的去啊? 还有,别胡说八道,北京怎么快了,现在才办到08年初,再看看香港。你有理大家都支持,请别在这挑事儿。
                  • 上次注册了一个新的ID,然后今天又跳出一个ID,和上次的说法同出一则。不知道是不是同一个人所为,这里有没有管理员权限的?请帮忙查查是不是同一个人。
                    • 没错,看他能演到什么时候。
                  • 北京也不慢啊,只要香港一样慢不就好了吗?印度的名额没少多少吧?不一起同心协力要求保住名额,而是要把香港拉下水。将来大家都等10年的时候,你也别去抗议好了。
                    • 请你不要诽谤,谁在这里想把香港拉下水?你说出他们的名字,让大家都来理论理论。
                      • 相信大家的最终目的都是要加快移民的速度,但是我们有不同的方法,你们的方法是分两步走,先一起变慢,然后大家再要求增加名额。而我觉得是直接要求增加和保住名额。难道是我理解错了吗?
                        • 我同意你的观点,这也是当初我们抗议的目的,增加总的名额。但那是我们势单力孤,香港的不愿支持我们因为他们很快,有的还跳出来反对。分散人心。北京现在并没快到超过香港,但至少可以联合更多的支持者,现在看来,最好的办法是,只有都慢,才有更多人支持。
                          • 你没懂她的意思,她上次跳出来怪都是因为"你们"游行了,害得香港或者bafflo慢了。然后转而说当初游行就应该要求政府增加sponsorship通过的名额,说游行应该为增加sponsorship的进度而游行。
                            换句话说,我们就应该为她一个人而游行,可以她早点到HK或者bafflo把她父母的移民给搞定了。
                            • 即使游行之前,香港又能快多少呢?整个过程也要6年以上了。大家都不满意,为什么要等到大家都变成10年了,才去Step 2 抗议增加名额?既然现在都不能增加名额的话,那么为什么以后却要求增加呢?
                              • “即使游行之前,香港又能快多少呢?”好,甩开其他不说,我就和你理论一下道理香港快不快这个事实吧:我2005年底递交sponsorship的,我的福建同事早我半年递交的。后来各自换了工作很久没有联系了,去年年头,我等等,等不到任何消息就发信去问他们家情况,
                                他回信说,他父母早在2年前就已经移民过来了。那时去年年头上的事情,我们家到现在还没看见体检通知的影子呢。我问你,何来这:“即使游行之前,香港又能快多少呢?”3年甚至更长时间的差别,难道可以忽略不计么?父母有多少个3年?
                                • 是啊,3年都长了,现在哪个地区全部等待时间不超过3年呀,本来Step2的条件就基本具备了。
                                  • 请你不要段章取意。TRACYD的意思是北京的申请时间比香港长3年。没人说香港的总时间少于3年。现在光是SPONSOR就要41个月。请不要在这里混淆视听。
                                    • 一直就在这里段章取意,混淆视听,还特意注册过一个ID上来说,弄得好像像是公众言论似的。
                                • 我觉得自己就是Step1 的棋子,只要越来越多的人像我一样,那么Step2 就Ready了。不过我一直以来就是Step2的想法,香港再快,也不让人满意。
                                  • 摆脱,棋子?你去参加游行了?游行的领导人说了些啥?邹智慧说了些啥?你代表北京的对公众媒体发言了?你不是来做棋子的,你是来做北京的石子的,北京进程中的绊脚石的。
                              • "即使游行之前,香港又能快多少呢?整个过程也要6年以上了。", 你从那里得到这消息?
                                我只知道跟我同期递SPONOROR的,递香港的已经于1年半以前登陆了。我到现在连体检通知都没拿到。你认为这公平吗? 就目前CIC公布的信息。香港41M+22M=63M (5.25年)。北京41M+34M=75M (6.25年)。 详见LINK

                                http://www.cic.gc.ca/english/information/times/perm/fc-parents.asp
                            • 别把自己的话换成我的话,我不需要大家为我游行。我希望不是今年北京游行,明年香港游行,我只是希望大家一起游行(你所定义的Step 2). Dulululu说现在Step2条件还不够充分,我的理解是其他地区还不够慢,需要再慢点,激化一些矛盾。
                              • 不错,dulululu是没有能力,我想filex zhang也没有能力组织一次全世界的游行,你可以来领导一次空前规模的,就像这次埃及一样。很简答,他们就是因为放了消息在wikipidia上,然后就暴动了。你也可以放一个。
                              • 真的,别在这挑拨了,你赶紧该干什么干什么去吧。我看你除了在这胡说八道,颠倒黑白之外,没干一件正事。
                      • 按照你们的方法,“只要平等,无所谓快慢”,那么将来也就不要再抱怨。
                        • 又是你们你们,再声明一次,我不是组织者,别我们你们。都是中国人。什么时候游行的旗号有变成了,“只要平等,无所谓快慢”,请你拿出照片,或者拿出网站上的文字,或者其它官方文件说明。我又要说你诽谤了。
                      • 我觉得你不必抓着“把香港拉下水”扣诽谤的帽子。他的意思无非是总配额变少了,对大家都是损失。北京的名额多了,确实是件大好事,大家的努力有了结果。但今年配额变少一点没人不说话,就是表示同意,明年移民部就可以再少那么几百,几千。
                        我们真的不该窝里斗,移民部才是大家共同的目标。
                    • ihappy: don’t be a shit stirrer . The negative energy you put out there is what you will get in return.
                      • 我只是发表自己对于加快移民的方法而已,对事不对人。我也没说不支持北京加快速度啊?
                        • Hey man, let me tell ya, you don't know what you are talking about...
                        • 你可没少说,动不动就拿北京说话, 别把大家都当傻子。
                          • 你可能过于敏感而已,我只是说CIC可能会把名额轮流转,不可能解决根本问题。
                            • 那你想怎样?我知道你是如何想的,你想在这里发表言论,然所有不是递交北京的申请者对sponsorourparents group产生抵触心理,然后push他们改变初衷,来达到你的目的。自己出站出来组织游行,拿别人说事,要挟别人为你做事。
    • 我觉得用不着再费劲解释什么。这配额是政府订的,不是这里这些递交北京的申请人说了算的。认为和上次的游行有关也好没关也好,但这里是加拿大,我们应该有游行的自由和权力吧。
      而且你也有游行(或其它途径)的自由和权力,如果对这次的配额不满意,最有效的方法是向那些有决定权的部门或人反映。这里某嘴皮效果是不大的。
      • 好吧,到此为止,准备写信给议员了。
        • Good luck, whole-heartily. First step in the right direction :)
        • Try to get better argument, otherwise, even your MP can get back to you nicely and quickly.
          First, they may say as they usually say please consider our economy and priority, second, they can say we try to balance all our offices' process pace.
          If you need any suggestion and trust this forum, we can brainstorm here.
          Thanks.
        • use what reason?
    • 你有权利组织为香港利益游行!我一定带领一家老小去参加支持你。你在此把香港和北京对立于事无补,CIC不知道你的想法。
      • 不想把香港和北京对立,只是和Dulululu有不同的想法,他要求是”公平“,大家哪怕一样慢都无所谓。这的确游行的目的,现在这个目的已经在慢慢变成现实,等待大家一起等10年的时候,目的就达到了。
        • 要政府增加父母移民的配额,我想一定是很难的,所以sponsor our parents group只能退而求其次,让政府先公平了再说。我想绝大部分中国人都愿意更多中国人的父母包括其他国家华裔父母能够多一些人在这里相聚。
          • 我以前和你说过的,我是想在部分人愿意放弃养老金的基础上增加名额,对于独生子女等各种情况应该有类似技术移民那样的打分制度来排列优先级。
            • 你和我说有个p用,和rolia的人说有个P用。难道我们能决定养老金的发放,发配移民名额的,和cic说去,和国会说去,和媒体说去。想法很好,但是在这里嚷嚷,一定用都没有。
            • 你可以为你的理想发起组织一个游行,我支持你。只要是针对CIC的游行我都支持并参与,他们太恶心了。
        • I honestly thought you were slowing getting there, obviously not, you are just twisting and turning into another direction further and further,
          I honestly thought you were slowing getting there, obviously not, you are just twisting and turning into another direction further and further, Go back and see how negative your comments were, quote “大家哪怕一样慢都无所”, where the hell did you get this idea from? It’s CIC who decides to slow down the immigration for Parents category, it doesn’t have anything to do with what the guys are fighting for BI; BJ has been unfairly treated in the past couple of years, whatever CIC is doing is just to correct it wrongs, and I still don’t see it’s been fully corrected, however, it’s getting better, thanks, Dululu! Thanks, Tracey! Thanks to everyone and “Sponsor our parents” group!
          • The above post is for -ihappy(ihappy);
          • I second that….hats off to the Sponsor our parents group, dulululu, tracy. ihappy: don’t be a shit stirrer . The negative energy you put out there is what you will get in return.
        • I think you didn't read dulululu's words well. He means we have to get the first step done, then do the next step. I don't think he and everyone wants to see everywhere is the same withextreme slow process time.
          • My point is we will never get to step 2 if CIC keeps rotating the quota. If step 2 is not achievable, what is the meaning of step 1?
            • step1可以让更多已经等待很久的中国父母早日团聚,而不是等他们成灰了,顺便带过来。
              • 总名额在不停的减少,明年也不一定有这个名额了,Step 1 能实现吗?
                • 只要更多的中国父母过来就是step1实现了,明年不行,继续游行。明年的事情,明年再说。可能明年又来一次64,所有在加拿大没有身份的人都立马有身份了,也可能世界大战开始了,中国人都能来避难了,立马step 3了,who knows?
                • Why don't we achieve Step 2 forever? We hope we can get step 1 done by the end of this year, then we will see CIC's plan, and fine strategy for the step 2.
                  Once Beijing ( I think it's the only one) catches the same process time, if CIC plays the trick as you said ( but I don't think they will slow down exaggeratedly), we can have better argument and push them to add more quotas for Parents category. But I think you are a good child as you can't wait to reunion with your parents and treat them better here when they are around you.
            • 但你的理论似乎都不能说服这里的大多数人,怎么去发动更多的人响应呢?当然你也是刚开始,有个学习的过程,回去再想想....
              如何和CIC斗争可以尽快到达目的。如果需要帮助,到这里吱一声,我想很多人(不管北京香港)都会伸手帮忙的。也像所有Sponsorourparents的组织人和支持者表示敬意!
              • 我的愿望本来是大家以增加和保持名额为目的,并且增加打分制度,以为那样会涵盖更广范围。如果仅仅是追求时间上的相对公平,可能会失去那些去Buffalo和HK的人的支持,也失去其他族裔的支持。
                • 有人在其他中文网站上说cic给cut了100人,所以慢了。每人处理文件,能快么?
            • You might want to try to present your ideas better next time. CIC should have evened out the quota long time ago based on the inventory of the application, they're not rotating this time like you said,
              any sensible person can tell what's right or wrong, why can't you? Btw, I'm trying to send my case to Buffalo, not BJ, so it sucks for me now, right? But I'm happy for BJ. What CIC's doing is fucking rediculous, I hope you stop using HK against BJ.
              • 我前几天在这里说过了,在其他中文网站上有人说了,因为不景气,cic被政府cut掉100个职位。所以现在普遍都慢了。不知道他们说的是不是真的,就算有很多名额,没有人去处理,能快么?
                • I think it's the CIC's policy and attitude towards Parent's immigration determines their workforce planning, not the other way around... it's just a lame excuse to me. Slowing down for other VOs
                  might not be a bad thing, more people from other races will participate in this battle with CIC, the worst right now is for those who have to send applications to BJ, let's fix this first, take one step at a time.
                  • Absolutely agreed.
    • to ihappy, 就你说的"这样的游戏结果有意义吗", 一定要用"游戏"这个字眼来对立BJ, 我只能说你是个思维不正常或是弱智, 首先是cic造成的不公导致了所有毫无选择的30多个省份的移民们递交他们的父母移民申请去BJ的 (继续)
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛cic现在愿意做这个quota的调整,而且他们的迅速反应本身就证明了他们意识到了这个问题的严重性和对BJ的不公.你在这不断的颠倒是非, 自圆其说, 我对你的客观诊断是你患了还不是那么严重的精神类疾病, trust me, 你肯定说你没有(注意:这是其中的一个症状); 你呢,还喜欢东拉西扯,偷换概念,典型的一个Schizo, 要cic增多quota和BJ现在有更多的quota根本就是两码事, 为什么不再划些大陆地区去HK呢, 为什么我的sponsorship比你先批, 而我的父母却比你的等更长的时间呢? 你为什么不看看申请的绝对数量和approved quota的关系? 你要是想发动讨论针对cic削减父母移民的数量的议题,我还能稍微理解你的观点. 不然的话, 你要说明什么呢? BJ的那帮人的父母已经被cic的狗屁系统给fail掉了, 他们在耐心的等待等待,很多人的父母根本等不到Landing Paper下来, 你他妈的在这咆哮伪装个什么啊? 现在大家所做的无非就是让cic一碗水端平, 希望自己和自己的父母得到公证的对待, cic也不是个idiot, 马上就做出了反应, 而这个反应就影响到了hk 和 其它的VOs, 这是必然的. 在我看来, 这碗水还是远远没有端平. cic 就应该改革,谁的sponsorship获批first,谁的immgration就先得到处理, 而这个我现在就告诉你是不可能的. 你再少拿BJ说事.更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • 这位同学言辞太刻薄了,忍不住说两句。支持各抒己见,反对人身攻击。能理解ihappy的心情和想法,虽然现阶段实行起来有些困难,但真不至于像大家所说的用心险恶。
        都是一条船上的难兄难弟,彼此体谅点吧。举个简单的反例,如果现在5年的是北京,8年的是印度,印度同学们生气了,起来游行。CIC看见了,反应了,把北京的配额分了点给了印度,于是新的一年,印度变成了7年,北京变成了6年。印度同学要继续抗议,凭心而论,北京的同学们会因为还是优于印度而去支持参加游行吗?若让1.25年的分点给6.25年的,还不会有人跳起来大吵大闹;但现在让5.25年的分给6.25年的,当然有人微词。父母移民,本来就是和时间竞赛,5年或6年,悲剧机率一样多。还是不要责怪谁不支持谁了吧,本来就只有半个馒头,现在还要再分出去,谁能没有想法呢?虽然BJ同学并不希望从别人身上拿配额,但今年出台的事实就是馒头更少了,只能每人挤点给BJ。所以结局是BJ还是没吃饱,但有人更饿了,包括但不仅限于HK和还在担保中的同学们。

        我们要弄清楚,公平只是手段,不是最终目的。还是研究研究馒头为何越来越少吧。其实如ihappy提议彻底改变父母移民制度的结构,也不是天方夜谭的,有in-put总是好的,请大家口下留情。革命尚未成功,大家一起努力吧。
        • 是ihappy说别人是在做游戏,还问有意思么?还有说游行把香港拖下水,北京也没有慢多少,等等等等。到底是谁先没有口德,就不要说回帖的人刻薄。一个不知道的人看见,还以为是组织者做错了什么,害得香港慢了。既然他提议彻底改变父母移民制度的结构,这里没有人有任何意见,
          已经有人响应了,你可以请让他出来组织活动。但是不要在论坛上乱说别人如何如何,去push别人改变他们的想法,或者push别人去做什么,他没权利指示别人。任何人都自己的观点立场,也有言论游行示威的自由。
          • tracyed, 你别理这些不明是非的ppl了,该说的都说了,让他们废话去吧,我当这个帖子dead的了.
    • 求管理员把这贴给删了吧,反正说了也没意思,今天看了那一句,想多了。
      • ihappy, go get a life!
      • 没有必要删的。看看就行了,他们说话一向如此。
        • iwantcar:可怜到要管理员删贴的地步,我看你们做事也不过如此