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关于父母移民近期情况所想

看到了最近组织者不停的呼吁北京的不公,要求公正处理的帖子,个人觉得,一味强调北京的不公并不是最好的选择,原因如下:
1,首先孤立了自己,将递北京与递其他地区的人员对立了起来,试想如果我可以递香港,我还会支持你们么?一旦公平了,香港,bufflo必然受影响。
2,对于不公的解决方案,对于政府来说,最好的办法就是将所有人统一排队,可统一排队只能在加拿大,也就意味着担保阶段统一排队,同时由于现在各领馆已经积压了大量的案例,这会直接导致担保全线压制,我想你们也看到了担保的审批在最近一年中几乎停滞。对于处于担保阶段的人来说,多一年就多一年风险,因为谁也不能保证一直不丢工作,不生孩子。

失去了现在处于担保阶段人员,香港 bufflo,以及其他外族裔的支持,我真不知道这样的抗议能有多少效果
我相信组织者应该现在处于北京阶段的申请者,但为什么不能更博大一些,要求政府增加配额,如果我们能够团结一切可以团结的力量,政府不会坐视不管。
否则,至少像我这样的处于担保阶段的人员,不会损失自己的利益来对处理过程的公与不公投赞成票。
以上观点仅供参考,欢迎拍砖
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Replies, comments and Discussions:

  • 相约北美 / 探亲团聚 / 关于父母移民近期情况所想
    看到了最近组织者不停的呼吁北京的不公,要求公正处理的帖子,个人觉得,一味强调北京的不公并不是最好的选择,原因如下:
    1,首先孤立了自己,将递北京与递其他地区的人员对立了起来,试想如果我可以递香港,我还会支持你们么?一旦公平了,香港,bufflo必然受影响。
    2,对于不公的解决方案,对于政府来说,最好的办法就是将所有人统一排队,可统一排队只能在加拿大,也就意味着担保阶段统一排队,同时由于现在各领馆已经积压了大量的案例,这会直接导致担保全线压制,我想你们也看到了担保的审批在最近一年中几乎停滞。对于处于担保阶段的人来说,多一年就多一年风险,因为谁也不能保证一直不丢工作,不生孩子。

    失去了现在处于担保阶段人员,香港 bufflo,以及其他外族裔的支持,我真不知道这样的抗议能有多少效果
    我相信组织者应该现在处于北京阶段的申请者,但为什么不能更博大一些,要求政府增加配额,如果我们能够团结一切可以团结的力量,政府不会坐视不管。
    否则,至少像我这样的处于担保阶段的人员,不会损失自己的利益来对处理过程的公与不公投赞成票。
    以上观点仅供参考,欢迎拍砖
    • 现在最本质的问题是如何分配这些配额。
      • 配额那么少,光北京的积压处理就要好几年,公平不公平能有多大意义,就一个馒头,10个人分和5个人分能有多大区别,我们需要做的是把10个人联系到一起,要到更多的馒头,而不是,为了3个人分了半个馒头,其余7个人分了另外半个,而大哭不已。
        • 大多数国家不需要等5-8年,人家饱这呢,你干什么应喂给人家呀?
          • 担保已经需要41个月了,还在延长,没人愿意那么久,你问问就知道了。
            • 对,仅仅是担保就需要3年半,但是那时平等的,不管你是那个国家,大家一起排队。
              担保过了后呢,快的几个月,再慢点2,3年就盼到头了,可是在北京的案子还有等5-8年,我们再沉默的话,等的就不止是8年了。
    • 还有,其他族裔没有遇到不公正的待遇,人家几个月或者2-3年就能和父母团聚,他们当然不在乎,no pains 所以没有needs.
      在加国的印度人不是也提出过抗议嘛,政府马上增加人手和配额了。这么多中国人等待和父母团聚,我们如果要团结起来,影响力一定不比和其他族裔联合起来的小!
    • 我是香港case,参加了10月份的市中心集会,所以不要说我们香港case的人就会反对。
      虽然说公平公正公开是从来没有的事情,但是我们必须要使用加拿大公开宣扬的价值观,以其矛,攻其盾。要求所有使馆处理速度一样,简单来说,就是移民局网站那里所有的海外处理时间一样。其实即使是密市那里统一处理担保,谁又能去监督所有的case的处理速度都是一样的。如果要去歧视一个人,办法多了去了。把眼光放远一点,华人要踊跃参政,只有朝中有人,华人才不会被边缘化和妖魔化,起码不会公开这样做。我们和议员的关系是鱼水和商业关系,你投我的票,我就帮你。所以,希望这一次市选的情况(很多华人参选。可能也有很多华人投票)可以在明年的省选,有可能近期会发生的联邦选举出现。华人选谁不重要,重要的是华人去投票。
      • 顶!说的好!
        • 他说的是很好,可惜远水解不了近渴,而且他的发言并不代表全部的香港申请者,与虎谋皮罢了。
          • 那你说说香港申请者是什么观点?
            • 当然是维持现状,北京要公平,香港首当其冲,会受到影响,你以为我们能从朝中有人的印度佬那里拿到多少配额?
              • 那你就是承认不公平的存在,但是这个不公平对你有利,所以你就反对停止不公平的行为,我说的对吗?
                • 不是,我还在担保阶段,还远着,而且我也不会递香港,我只是希望组织这个能够组织尽量多的人,而不是仅仅满足一部分的利益。
                  • 还是那句话,其他人都饱这呢,你偏要硬喂给他们,我们这饿的肌肠辘辘,却得保持沉默。这合情合理吗?
                    • 光担保就要41个月,再快也要4年,你认为别的族裔认为4年可以接受么?谁不希望1年,甚至半年就解决?这不叫饱着,叫半饥饿
                      • 可是你反对北京的争取公正待遇和你担保的长短有什么关系?
                        • 你仔细看我的帖子了吗?想公平,只有在加拿大排队,怎么排队,那只能在担保阶段排队,结果就是担保停滞。否则各领馆的积压还会增加。配额还是无法分配公平。
                          • 我怎么没看你的帖子,你说来说去就是北京不公平那是应该的,反整总得有人倒霉。北京的倒霉了,其他的地方就不用倒霉了。
                            • 这是你说的,我没这么说,我要说的是,我们应该团结一切可以团结的人,而不是从别人身上取物。
                              • 别介,我只是把你的意思做了总结。
                              • 你去团结呀,没人挡这你。
    • 全球范围内大规模提高父母移民配额在目前经济状况下以及将来很长一段时间内都是不可能的事. 哪个党上台都不会这样做. 抗议也不会有效果.反之要求局部加快积压案件的处理才是合情合理客观现实的做法.所以支持这次的行动.
      • 加快处理积压就意味着配额增加,配额不增加,北京那7000个积压怎么能加快?上次临时增加配额的时候经济形势就好么?911刚过没几年,可不是也批了么?事在人为
        • 上次增加配额是因为处于游行和媒体的压力,等过了2年事情平息下来的,就回到原来,或甚至更不如的状态了。另外由于前n年中国大陆的移民一直是技术移民的主要来源,带来的当然就是父母移民申请的增加。
          • 两年的特赦,至少解决了很大的问题,你以为我们这次抱怨不公,得到的效果会更好么?
            • 这次游行的人远远没有上次的多,所以影响力还远远不够。人已经不够,如果大家还内杠,那就更分散力量了。
              • 为什么没有上次多?现在办理父母团聚的人数绝对比上次多得多,可力度却小得多,我提出的理由难道不是很重要的原因么?我们为什么不仔细想一想呢?
                • 上次除了中国大陆的以外,其他族裔的并不少。这次几乎都是递交北京的大陆移民的,再加上你这种内杠,自然不会多了。
                  • 所以得出结论了,我们行动应该是争取多的配额,而不是不公,这才是我今天想说的,恳请组织者考虑的。
                    • 你完全可以组织一下的,估计一定有很多人愿意参加包括其他族裔甚至是已经递交北京的(#6481589@0
    • 增加配额是不可能的,在你递交申请的时候cic寄过来的信上就暗示了父母移民是不受加拿大欢迎的,因为他们不是加拿大的贡献者。整个加拿大的移民政策就是欢迎年轻的有文化的中坚力量,提倡多生小孩,欢迎小孩。现在依然接受父母移民是因为人道的原因。
      • 各为其利,我只说实话,如果有利于加快担保进度的提案我支持,否则我反对,我不想跟着摇旗呐喊,使尽了力气,却给别人做了嫁衣,过几年你们还会回来理我们么?现在申请父母团聚的越来越多,配额却越来越少,如果我们只会窝里斗,我恐怕这个进度将无限加长,直到父母仙逝。
        • 你没出现的时候我们团结这呢,没有斗啊?大家都在想着怎么加快北京移民的速度。
          • 因为你们都是北京的,当然你们团结,可其他人不说话,并不代表他们赞成,或者他们并没有想到这么多。至少我以前也没想到,是最近才发现的,北京在加快,可担保很明显停滞了。这就是结果,却不是我想要的。
            • 北京怎么加快了,哦,原来应该等8年,现在等7年零11个月了。 真是快了不少。
              • 北京最近一个月有多少人收到体检通知了?不下10个,有多少人通过担保了?2个
                • 那你不问问这些人都等了多长时间???
                  • 现在北京等待的时间和担保等待的时间没有多大区别
                    • 北京有10 个接到体检通知的和2个担保过的有什么关系???? 跟本就是两件事,你怎么放在一起比,没有可比性!
            • "可担保很明显停滞了"? --- 难道你是想说因为游行和组织者的活动的关系,把担保进程弄得慢下来的。这担保慢下来可不是游行以后才慢下来的。
              • 现在不是,将来肯定会。
        • "给别人做了嫁衣"--听你的话,似乎你没有给你父母办移民似的。要么,你是准备递交除北京以外的visa office,害怕一游行就坏了你的计划。你觉得我们不游行,政府难道就会加快你父母的申请么?
          • 你也知道,上次的行动,有了两年的特赦,现在的人数和力量都小得多的行动,能换来多少积极的结果,北京7000的积压,我们得多久才能消耗掉,我还在担保,如果你们只考虑你们的利益,你们可能再多等1,2年就可以了,我们呢,难道要等10年么。
            • 别你们我们的,我们都在一条船上。
          • 当将来您的父母在北京等待的时间和别的签证处差不多长的时候, 您能否意识到您是在前人(也就是现在的行动)栽的树下乘凉?
            • 我不在乎公平不公平,我在乎的时间,大家都10年,和一个3年,一个6年,我选择后者,只有抗争我们才能人人吃饱,而不是一家哥兄弟,一人半碗粥。
              • 无限制的接受大批老人移民,我想是大多数人不愿意看到的结果. 父母移民是人道移民, 在公平的,共同的标准下,根据消化和承担能力来决定接受的数量才是合理的做法. 如果都等二十年,我不会抱怨.
                • +1
              • 知道你的想法了。说穿了就是你想别人10年你3年,满足你自己的利益,让其他兄弟饿死。
                • 不要歪曲我的说法,如果让你选择两个都是10年,或者别人3年,你6年,你选择哪个?我会选6年,而不是10年。
                  • 关键是我们没的选!!
                  • 想啥呢,现在是要么都6年,要么别人3年,你10年。选吧。
                    • 600人抗争,也许可以把3年10年变成都6年,可3000人抗争,也许可以变成都3年,为什么我们不试着做一下呢,想要一碗饭,也许只能得到半碗,如果努力要一锅饭,也许会得到一碗,至少不会比半碗少吧。
                      • 关键是那2400人没有pains 人家就等一两年就到头了。
                        • 我说的3000人包括了处于担保阶段的1500人,处于北京以外地区900人,担保就要41个月,而且还在加长,谁不着急?
                          • 你完全可以站出来组织sponsorship队伍的游行的么?相信参加的人一定很多,包括其他族裔的人。北京父母移民的组织者和参加者都是自愿发起来的,而不是在网上骂出来的。
                      • 这个数字是我瞎说的,并不是真实数字,但比例应该差不多。
                        • 你的数字真是瞎说的。北京占全球份额是很小的。在蛋糕不能再大的情况下,不要就盯着北京那一小块了,你要能掐住印度脖子1-2年,(就像他们这几年如果对北京那样),你的case就坐火箭啊了。
                      • 加拿大不欢迎父母移民, 这么简单的道理你怎么就不明白呢? 现在大家争取的是无论多少的名额, 要公平对待北京, 你想想怎么会损害你的利益呢?
                        • 当然损害,消化积压两种方案,控制入口,加速流出,入口在哪里?密西撒加,担保自然就会停滞。这是我不愿意看到的,
                          • 你觉得不公平也可以去找邹志慧也可以写信给MP,甚至联系移民部长,甚至组织大规模的游行。没有人在这里阻止你。
                    • 嗯,这个算法准确性比LS的要高.
                    • +1111
        • 在父母移民这个issue上,我看到的是国人的团结合作. "我们只会窝里斗" 不准确, 请把"们"字去掉, 谢谢.
          • 是我提出了这个观点,但并不代表只有我一个人这么想,如果组织者不对我的话重视的话,只会失去更多的支持者,我的观点是,不能只满足一部分人的利益!!!!以上几位与我争论的人,有哪位不是北京的申请者?
            • 还是那句话,其他人都饱这呢,你偏要硬喂给他们,我们这饿的肌肠辘辘,却得保持沉默。这合情合理吗? -fusionforest(fusionforest);
            • 在西方文明熏陶下的组织者不会梦想得到每一个人的支持. 政治观点向来是只代表部分人的利益的.得不到您支持很正常. 您也可以形成自己的观点,寻求同路人. 同这次行动不矛盾, 也不用向这次行动调战.
              • 当力量不够强大时,为什么不能多团结可以团结的人,而一定要从对方身上取利呢?
            • 总有一两个非北京申请者,反对北京申请者公平的诉求,理由是损害了他们的利益。2005-2009全球父母移民申请和结案平衡,但有些地区结案超过申请,超出的那部分都是北京“贡献”的配额。现在我们不想被打劫了,个别“强盗”却不乐意了,不再满足他的利益了。可真是强盗逻辑。
              • 我前面已经回复了,我不是其他地区的,我将来递也是递北京,我现在还在担保阶段。可我不希望象上次一样,两年之内的人都得了利,后来的人却因此受苦。
                • 那就更奇怪了,我们不快点得到签证,你要在北京等到猴年马月去呀?上次怎么了,没有上次,大家就永远卡在mississuaga,你就更得等到大家移民月球去吧。
                  • 全球的配额就那么点儿,不管公不公平,都需要等好多年,为什么大家不愿意争取更多的配额呢?
                    • 把每个移民的父母都搬来, 1X2, 加拿大养得起吗? 可能吗? 先声明: 我反对.
                      • 你凭什么反对,你把你的父母移来,就不让别人移么?
                        • 你错了,我想我父母来, 但他们目前还在中国, 移民还遥遥无期. 我前边讲过如果全世界父母都等20年,我没意见,我也等.如果是公平的,就算我父母来不了我也没怨言. 我反对把移民的父母大批量的或全接受进来是因为我知道那意味着什么也知道那是做梦而已.
                        • 我们已经递交北京的sponsor也全力支持更多的中国父母能够过来。
                        • 绝大多数本地人也会反对的给更多父毋移民配额吧
                    • "为什么大家不愿意争取更多的配额呢?"---完全可以,从来没有人说,你办不到。 你组织游行,我们北京case的人全力支持你。
                • 我不认为现在速度慢是因为某两年放进了大批人的原因. 我觉得现在申请周期加长是执政者认识到加国无法消化大量的老人移民的结果.
                  • 不能消化,那就尽量消化,加拿大也不应该接收太多难民,可是也接收了。不哭不闹,啥也得不到。
    • 我来说几句:
      你如果想自己搞提高总配额,我们不反对;但你要用你自己的精力,人力,物力另行组织。
      最关键你不能打着我们Sponsorourparents的旗号,你得另外用旗号。

      还有这次北京不平衡是目前CIC唯一显眼的最大漏洞,所以可以攻击,否则目标不明确无法攻击。

      还有上次2005年全球游行的结果就是:2005年当年印度得到了全球总配额的54.5%
      • 真的可笑,我们担保阶段的不叫Sponsorourparents,只有你们北京的叫Sponsorourparents?你们要签名的时候,怎么不把我们担保阶段的分离出去呢?现在有新的需求了,就把我们一脚踢开么?说老实话,上次的行动我也去了,真实的签名有多少,我们都清楚。
        我提出的质疑,只是为了更好的帮助这次行动,可你们如果如此固步自封,我不认为这次行动能有多大成功,我还要请你不要打着Sponsorourparents的旗号呢,请打BeijingSponsorourparents的旗号。
        • 两件事。
          担保,和之后的移民审批过程。 担保的速度慢,但是都慢,谁也别说谁。你想团结人去号召政府加快速度没人拦这你,希望你成功。我想和你有同样pains的人,一定响应你的。


          移民审批-这个是问题,配额分配不均,有些人等7,8年,比如北京,有些人等3年。比如印度。 而我们想争取的就是要政府公平的分配配额, 不能有如此悬殊的差距。

          你口口声声的说你也是要投北京的,但你反对我们要求政府公正对待北京的行动,这是为什么?
          • 我反对,是因为解决北京的积压就会导致担保积压,我承认我自私,可你们不自私?你们不自私,为什么不同意我的请求,而要把我们一脚踢开,还说什么我们不能打着担保父母的旗号,这旗号是你注册商标了么,作为组织者说出这样的话来,真让人寒心。
            • 本身就是两件事,你偏要绑在一起。"是因为解决北京的积压就会导致担保积压" -- 那我问你,印度现在没有积压的问题,他们担保比你快吗? 别把你说的可怜巴巴的,还寒心呢。。。寒心的是我们,总有些人损人不利己
              • 我没说以前担保的积压是由北京造成的,但很明显将来会,你有什么方案让北京积压减少,而担保不受任何影响,你们倡导的公平就只能在担保阶段实现,那就意味着担保积压。你给我个两全齐美的办法。
                • 两全齐美的办法就是你搞一个你自己的组织,一个更强大的,更多媒体和族裔支持的组织大家一起抗议不就行了么?
            • 我知道了,说来说去就是你没有达到你的目的,来这里挑拨离间来的。
              • 这就是一胡狡蛮搀,损人有不利己的典型。
                • 换句话说,就是他自己不出力也不想出力。借助网络见不到面的好处,在网上注册一个ID,让别人出头出力来达到他自己的目的,不然就诋毁组织者,并且想法削弱对方后面的支持。
                  • 你说一下,我什么目的,我倒想听听
                    • 你觉得应该增加父母移民的配额,自己不出来搞活动联络MP,却要其他人来组织你提倡的目标。别人的组织有别人的宗旨,你却看不顺眼,觉得别人损害了你的利益,弄了个新ID来这里诋毁别人的成果。
        • 很可笑的是,上次游行有人不是来支持我们,解决不公平的问题,而是来借机打听如何能转到水牛城申请, 现在很明显已经不是什么秘密了, 人人都想走这捷径。但移民局也已经意识到了,恐怕轮到您的时候就没那么幸运了。
          • 就像一群高中生抗议某高校招生名额不公,为了壮大声势,拉小学生跟着起哄,说将来你们上大学也会碰到,小学生的想法简单,而少数的小学生像我,提出高校扩招的一劳永逸招数,结果高中生的某人回复说,你不是上大学的料,你不能打着上大学的旗号,那你们找我们跟着起哄干么?
            我们小学生怎么办?离上大学还好多年,想要上好大学,只能想法换学区,难道这不合理么?
            • 你这例子举的一点都不对,就按你例子说,如果A地区的高校配额比B地区的配额少70%,就算再增加配额A区也总比B区考生大学的人少很多,你觉的这公平吗?如果你不幸在A区上小学,你就心甘情愿的任倒霉?
              • 你是在北京上学的么?北京的大学常年比别的省份高,你说什么了?你成立网站请愿了么?
                • 和你这种这概念不清的人说话真费劲。没错,北京就是上面的B区,占这便宜呢,没人会说话。这就好比是有些国家,1,2年就能完成移民审批,人家当然不着急了。
        • 据我所知,"Sponsorourparents"是一个在媒体小有影响力的社区组织的名称,这个组织有自己的发起人,领导人,网站和宗旨。你和该组织的宗旨不一致,人家拒绝你打人家的牌子没错,你为什么那么震怒呢?
          • 比如你要参加总理竞选,你就不能随便用自由党或民主党的旗号,但你可以建立一个全新的党派或团体。
            • 你如果实在喜欢这个机构的名称或想借人家的东风或想利用人家已有的影响力,赶紧跑去抢先注册,或起个类似的李鬼名字 such as "sponsormyparent", "sponsoryourparent", or "sponsorourparent", 让别人真假难辨,哈哈。
          • 这个网站的宗旨是担保父母移民,不是北京担保父母移民,你们拿到了话语权不代表就只代表你们自己,当初建立网站的人也是团结所有人群,不是孤立。
            • 上次游行的条幅是equal parents immigration process time.这宗旨不是很清楚么?
    • 北京的积压不疏通,你的担保过了又有什么用,排第7001个,继续等,而且会更长。
      • 你还没看明白吗? 楼主父母移民审判跟本不会转到北京。 所以他反对北京疏通。
      • 她认为是因为sponsorourparents组织了游行做了工作,所以现在让北京进程快起来了,但是却让missisagua进程慢下来了。她现在是想要sponsorourparents组织改变初衷,改为为提高父母移民的配额而努力,而不是为equal parents immigration process而努力。
        她反对equal parents immigration process而努力,因为一旦equal了,他将来准备递交的visa office就可能需要同样的时间,他就快不起来了。