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follow-up

1。 ... 2。 您说“密西沙家毫无根据的大量发放签证, 是必有大量的案件在local office“ 这里local office 指? 您现在要论证的是北京超慢, 比香港, 比其他地区, 要提高北京的处理速度。如果依照您的理论, 您需要提供以下论据, 才能保证您的理论成立: 密西沙家毫无根据的大量发放的签证主要是针对北京, 造成这些extra 大部分都涌向了北京签证处, 要不怎么就北京比别处慢这么多呢? local office指50个local offices:并且我还可以补充以下数据:2010年包括北京在内的13个Visa Offices正在处理2007年底的案件[特别注意的是这13个Office中北京没有明显的慢],26个Office(包括上面这13个)在处理2008年内的案件,剩下24个处理2009年的案件. 重要的也是根本的因素:这些local offices 的 处理速度 是匀速吗? “2010年包括北京在内的13个Visa Offices正在处理2007年底的案件" ------ 导致因素 1。 sponsor 通过增多 2。 local offices 得到授意, 速度从2007前开始 slow down. 从以上数据依然不能看出根本因素是 sponsor 处理速度。 所以简单的看过您的分析, 我还是觉得不 make sense. 1. Quicker processing speed for sponsorship is not the trouble maker for slower immigration cases finalization, especially for BeiJing 2005年就是律师告诉CIC及时父母要等待也要在Local Office等不能在CIC等,所以07,08大量审批造成了大量Visa集中在50个Local office而移民的配额是人工调整的没有这么快,所以造成了北京和其他13个VO的局面。 2. 依然用您的水阀门的例子, 如果密西沙家 is the central control, 在50户用户家中的开关(50个local office), 您关小或甚至全关掉密西沙家central, 然而 50 户中的一户 Beijing 也小或者是关掉,这能达到您在BJ 要及时吃水的目的吗? 我们有一个前提条件总放水量不变!就是每年15000Visa数量不变。 总配额!= 北京的配额 依照您的理论我不妨扩展一下, 就是密西沙家越慢越能保证北京的处理速度? 所有的cases 都是在排队的, 后来的不会强了你前面的位置, 这点你放心。 按照队列算法, 先进先出。 至此你强烈的要压制 密西沙家的速度完全解决不了北京不动或动得太慢的问题。。。况且, BJ office 的工作人员和密西沙家的应该是不同人力资源吧, 您现在要求的是BJ 提高工作效率, 而不是密西沙家的怠工吧, 况且大家都有目共睹, 目前哪个速度都不快, 够曼的了, 您还给密西沙家的提出更宽松,更懈怠的工作理由? 举个绝对的例子:密西沙家停止工作2.5年,维持每年15000移民配额不变,那么差不多可以把所有的目前在Local Office的案件都处理掉。然后就和奥大历亚一样了,所有的的移民统一在境内排队,然后发往Local Office统一半年结案。(这也是我们的最终目标)到时候“配额”一说将成为历史。关键的问题在配额,而只要有大量的签证在50个Local Offices,配额就必须存在,而且配额由人工控制,必定有其局限性和滞后性。 Q: 不现实。 如我上面所说, 总配额!= 北京的配额, 极端例子: 密西沙家停止工作2.5年, 有的Local Office 也不用干活了, 因为他们的管片没cases 了, 就是为了让最慢的把他以前的活去干完。是不是以后要没有local office 的boundary 了, 中国人可以随便递到任何office 呢? 还有就是没有国籍地区差异, 极端的讲都是中国移民(当然不是)? 您从加拿大移民局的角度考虑, 可能吗, 可行吗? 大家对于移民等的都心焦, 我们需要的是公正, 快速的对移民申请的处理, 这包括sponsorship 和local office 的移民申请, 所以我们要看到事情的实质, 不要内心当中有一些小情绪搞怪, 把事情看扭曲了。。。 我正是为了帮助在密西沙家等待的人,现在多等1天北京少等3天。 对于香港水牛城的人,虽然你们可能要等3年了但是引用你的“公正”在local office的人必须先处理掉,“不要内心当中有一些小情绪搞怪, 把事情看扭曲了”。 Q: 还是那句话, 问题的关键, 和解决问题的关键。假如现在 香港水牛城的cases 可以 1。5 年结束, 但是北京的要5 年, 您就让香港水牛城的慢下来, 这个慢是因为什么? 1。把北京的部分load 转道香港水牛城或其他快的local office (这就像我上面问过的, 全球local office uniform 了, 没区别)? 2。 就让快的歇会, 全都看着慢的?以 慢的为standard ? 其实如果我们深究, 慢是有原因的。 我不能证据十足的说, 这是CIC 内部的政策在控制导致的, 但我想它确实是。 就像您说的人工调整. “在密西沙家等待的人,现在多等1天北京少等3天“ ----- 这个怎么计算? 反过来推一下, 您的case 是不是应该是fall in 密西沙家2007/2008 过快处理的那部分呢? 那如果可能(假想), 我们把那个时候处理过快的approved sponsorship applications 全都hold, 类似于还在密西沙家等待, 按照这么算, 至少少等2/3 的时间? 这就像个buffer zone, buffer is buffer, no matter where you put it, at M, or at BJ. 就像2005律师的建议,关于在哪等的问题。 在哪等不能解决不用等, 或少等的根本问题。 不想说太多了, 其实我们能做的就是以各种方式给cic 施加点压力, 让他们稍微能把闸门别那么明显的关小了, 让父母能早日移民; 但是就其本质, 这和canada gov. 的国之策是矛盾的, 哪个政府愿意提供budget 来给移民养老? 哪个不是想make money to strengthen the country? 当然, 作为人道主义, 这是搬不到桌面上的, 但是却是大家心智肚明的, 所以我们能做的只剩下施加压力, 让面子阻挠他们太明显的减少父母移民。。。
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Replies, comments and Discussions:

  • 相约北美 / 探亲团聚 / 《反左倾和反右倾》
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛反左倾:
    有人认为目前密西沙家速度太慢应大力加强,其实这是不对的,密西沙家现在不是太慢而是太快。世界上所有的事物没有快慢,有了比较才有了快慢。我所说的比较是密西沙家每年审批额度因该和当年的签证配额相当,世界各地的Visa Office保存半年到一年的配额,这个是比较理想的状态。事实上CIC很多年都遵从这个配额请看下表:
    2004 8,687 6000
    2005 5,281 6000
    2006 19,021 18000
    2007 32,750 18000
    2008 30,130 18000
    2009 15,332 18000
    只有2007年和2008年密西沙家太快了:事实上密西沙家07,08年只能处理半年的案件,但由于外界压力,密西沙家毫无根据的大量发放签证:这和现在美国没有黄金发放纸币是一样的道理。
    2010年底世界各地office共有42,792积累案件比理想状态(Local office一年结案)多了42792-15000=27792仔细分析就是2007,2008密西沙家过快而造成的32750-18000+30130-18000=26880。
    世界各地处理的速度差别这么大,其先觉条件是必须有大量的案件在local office。而造成这样的局面就是由于密西沙家以前的过快。举个例子:如果要控制水流:你认为在自来水公司1个开关(密西沙家)方便,还是在50户用户家中的开关(50个local office)控制方便呢?
    现在在密西沙家等待的各位,由于local office 还有42792积累案件(按15000每年大概要3年)这些人99.5%以上都比你们等待的各位递交密西沙家的时间要早。所以你们现在需要耐心等待。

    反右倾:
    有人认为现在申请人太多,主要是由于经济担保要求太低,他们觉得要把LICO*2,或者直接付钱过来。如果CIC采纳了后果不堪设想:如奥大利亚,现在每年80%以上的配额都给付费父母移民,而屈指可数的名额给普通父母移民。还有个例子:如加拿大技术移民当CIC给出了38类职业后,以前非38类职业移民几乎停止。所以现在不宜提出新的经济方案。

    我们的目标就是要把截至2009年底密西沙家的案件67,826+local office的案件42,792。合理地公平地处理完;到时候我也步入天命之年,也就退出论坛啦。而2010年递交的人至少等(67826+42792)/15000=7.37年,到时候也会有新人领导继续和CIC做斗争。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • Do you know where we can find how many people get visa for Family class: Parents and grandparents from different places, like New Delhi:15,16(50% of cases finalized in months),18,21, and Beijing:24,25,26,27. Thanks.
      • 这是历史数据,没有意义。
    • 现在没有倾,不知道你反的哪门子倾.啥都还没开始,你就开始反了.要尽快搞出游行和集体诉讼两条腿走路,不管往哪倾.啥都没有就在这网上倾.
      • 毛主席搞这套也是在党内军内地位稳固以后才搞的。你也太不自量力。
        • 我又怎么自不量力啦?啥地方得罪到你啦.
      • 为何要反左倾和反右倾?
        由于CIC太狡猾了十分会利用你们提出要求的漏洞曲解你的意思为他们自己服务,所以在游行诉求前要统一思想以免重蹈历史覆辙:

        2005年律师提出即使要等签证也要在Local Office等不能在CIC等
        我们的意思:鉴于当时Local Office都很快,所以到了Local Office我们就可以高枕无忧了1,2年结案。
        CIC曲解为:Visa可以在Local Office无限等待。

        2006年我们提出技术移民太慢:
        我们的意思:尽快处理现有的几类案件。
        CIC曲解为:我搞个38类职业1年结案,而现在的积累案件无限等待。

        不希望我们新的诉求有漏洞给CIC抓住。
        • 等你把漏洞都搞清楚是十年后的事情了.现在是火烧眉毛,十分急迫.
    • 有几个问题请教
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛1。 您列出的数据是全世界各地的sponsorship 申请和通过批准的数量的吗?就拿2007, 2008 为例。 2007 32,750 18000 ; 2008 30,130 18000
      2。 您说“密西沙家毫无根据的大量发放签证, 是必有大量的案件在local office“
      这里local office 指? 您现在要论证的是北京超慢, 比香港, 比其他地区, 要提高北京的处理速度。如果依照您的理论, 您需要提供以下论据, 才能保证您的理论成立:
      密西沙家毫无根据的大量发放的签证主要是针对北京, 造成这些extra 大部分都涌向了北京签证处, 要不怎么就北京比别处慢这么多呢?

      所以简单的看过您的分析, 我还是觉得不 make sense.

      1. Quicker processing speed for sponsorship is not the trouble maker for slower immigration cases finalization, especially for BeiJing
      2. 依然用您的水阀门的例子, 如果密西沙家 is the central control, 在50户用户家中的开关(50个local office), 您关小或甚至全关掉密西沙家central, 然而 50 户中的一户 Beijing 也小或者是关掉,这能达到您在BJ 要及时吃水的目的吗?

      依照您的理论我不妨扩展一下, 就是密西沙家越慢越能保证北京的处理速度? 所有的cases 都是在排队的, 后来的不会强了你前面的位置, 这点你放心。 按照队列算法, 先进先出。 至此你强烈的要压制 密西沙家的速度完全解决不了北京不动或动得太慢的问题。。。况且, BJ office 的工作人员和密西沙家的应该是不同人力资源吧, 您现在要求的是BJ 提高工作效率, 而不是密西沙家的怠工吧, 况且大家都有目共睹, 目前哪个速度都不快, 够曼的了, 您还给密西沙家的提出更宽松,更懈怠的工作理由?



      大家对于移民等的都心焦, 我们需要的是公正, 快速的对移民申请的处理, 这包括sponsorship 和local office 的移民申请, 所以我们要看到事情的实质, 不要内心当中有一些小情绪搞怪, 把事情看扭曲了。。。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • 详细回答
        本文发表在 rolia.net 枫下论坛1。 您列出的数据是全世界各地的sponsorship 申请和通过批准的数量的吗?就拿2007, 2008 为例。 2007 32,750 18000 ; 2008 30,130 18000

        32750 密西沙家当年的审批量(纸币)
        18000 当年的总世界移民配额(黄金)



        2。 您说“密西沙家毫无根据的大量发放签证, 是必有大量的案件在local office“
        这里local office 指? 您现在要论证的是北京超慢, 比香港, 比其他地区, 要提高北京的处理速度。如果依照您的理论, 您需要提供以下论据, 才能保证您的理论成立:
        密西沙家毫无根据的大量发放的签证主要是针对北京, 造成这些extra 大部分都涌向了北京签证处, 要不怎么就北京比别处慢这么多呢?

        local office指50个local offices:并且我还可以补充以下数据:2010年包括北京在内的13个Visa Offices正在处理2007年底的案件[特别注意的是这13个Office中北京没有明显的慢],26个Office(包括上面这13个)在处理2008年内的案件,剩下24个处理2009年的案件.



        所以简单的看过您的分析, 我还是觉得不 make sense.

        1. Quicker processing speed for sponsorship is not the trouble maker for slower immigration cases finalization, especially for BeiJing

        2005年就是律师告诉CIC及时父母要等待也要在Local Office等不能在CIC等,所以07,08大量审批造成了大量Visa集中在50个Local office而移民的配额是人工调整的没有这么快,所以造成了北京和其他13个VO的局面。



        2. 依然用您的水阀门的例子, 如果密西沙家 is the central control, 在50户用户家中的开关(50个local office), 您关小或甚至全关掉密西沙家central, 然而 50 户中的一户 Beijing 也小或者是关掉,这能达到您在BJ 要及时吃水的目的吗?

        我们有一个前提条件总放水量不变!就是每年15000Visa数量不变。



        依照您的理论我不妨扩展一下, 就是密西沙家越慢越能保证北京的处理速度? 所有的cases 都是在排队的, 后来的不会强了你前面的位置, 这点你放心。 按照队列算法, 先进先出。 至此你强烈的要压制 密西沙家的速度完全解决不了北京不动或动得太慢的问题。。。况且, BJ office 的工作人员和密西沙家的应该是不同人力资源吧, 您现在要求的是BJ 提高工作效率, 而不是密西沙家的怠工吧, 况且大家都有目共睹, 目前哪个速度都不快, 够曼的了, 您还给密西沙家的提出更宽松,更懈怠的工作理由?

        举个绝对的例子:密西沙家停止工作2.5年,维持每年15000移民配额不变,那么差不多可以把所有的目前在Local Office的案件都处理掉。然后就和奥大历亚一样了,所有的的移民统一在境内排队,然后发往Local Office统一半年结案。(这也是我们的最终目标)到时候“配额”一说将成为历史。关键的问题在配额,而只要有大量的签证在50个Local Offices,配额就必须存在,而且配额由人工控制,必定有其局限性和滞后性。



        大家对于移民等的都心焦, 我们需要的是公正, 快速的对移民申请的处理, 这包括sponsorship 和local office 的移民申请, 所以我们要看到事情的实质, 不要内心当中有一些小情绪搞怪, 把事情看扭曲了。。。

        我正是为了帮助在密西沙家等待的人,现在多等1天北京少等3天。
        对于香港水牛城的人,虽然你们可能要等3年了但是引用你的“公正”在local office的人必须先处理掉,“不要内心当中有一些小情绪搞怪, 把事情看扭曲了”。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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          1。 ... 2。 您说“密西沙家毫无根据的大量发放签证, 是必有大量的案件在local office“ 这里local office 指? 您现在要论证的是北京超慢, 比香港, 比其他地区, 要提高北京的处理速度。如果依照您的理论, 您需要提供以下论据, 才能保证您的理论成立: 密西沙家毫无根据的大量发放的签证主要是针对北京, 造成这些extra 大部分都涌向了北京签证处, 要不怎么就北京比别处慢这么多呢? local office指50个local offices:并且我还可以补充以下数据:2010年包括北京在内的13个Visa Offices正在处理2007年底的案件[特别注意的是这13个Office中北京没有明显的慢],26个Office(包括上面这13个)在处理2008年内的案件,剩下24个处理2009年的案件. 重要的也是根本的因素:这些local offices 的 处理速度 是匀速吗? “2010年包括北京在内的13个Visa Offices正在处理2007年底的案件" ------ 导致因素 1。 sponsor 通过增多 2。 local offices 得到授意, 速度从2007前开始 slow down. 从以上数据依然不能看出根本因素是 sponsor 处理速度。 所以简单的看过您的分析, 我还是觉得不 make sense. 1. Quicker processing speed for sponsorship is not the trouble maker for slower immigration cases finalization, especially for BeiJing 2005年就是律师告诉CIC及时父母要等待也要在Local Office等不能在CIC等,所以07,08大量审批造成了大量Visa集中在50个Local office而移民的配额是人工调整的没有这么快,所以造成了北京和其他13个VO的局面。 2. 依然用您的水阀门的例子, 如果密西沙家 is the central control, 在50户用户家中的开关(50个local office), 您关小或甚至全关掉密西沙家central, 然而 50 户中的一户 Beijing 也小或者是关掉,这能达到您在BJ 要及时吃水的目的吗? 我们有一个前提条件总放水量不变!就是每年15000Visa数量不变。 总配额!= 北京的配额 依照您的理论我不妨扩展一下, 就是密西沙家越慢越能保证北京的处理速度? 所有的cases 都是在排队的, 后来的不会强了你前面的位置, 这点你放心。 按照队列算法, 先进先出。 至此你强烈的要压制 密西沙家的速度完全解决不了北京不动或动得太慢的问题。。。况且, BJ office 的工作人员和密西沙家的应该是不同人力资源吧, 您现在要求的是BJ 提高工作效率, 而不是密西沙家的怠工吧, 况且大家都有目共睹, 目前哪个速度都不快, 够曼的了, 您还给密西沙家的提出更宽松,更懈怠的工作理由? 举个绝对的例子:密西沙家停止工作2.5年,维持每年15000移民配额不变,那么差不多可以把所有的目前在Local Office的案件都处理掉。然后就和奥大历亚一样了,所有的的移民统一在境内排队,然后发往Local Office统一半年结案。(这也是我们的最终目标)到时候“配额”一说将成为历史。关键的问题在配额,而只要有大量的签证在50个Local Offices,配额就必须存在,而且配额由人工控制,必定有其局限性和滞后性。 Q: 不现实。 如我上面所说, 总配额!= 北京的配额, 极端例子: 密西沙家停止工作2.5年, 有的Local Office 也不用干活了, 因为他们的管片没cases 了, 就是为了让最慢的把他以前的活去干完。是不是以后要没有local office 的boundary 了, 中国人可以随便递到任何office 呢? 还有就是没有国籍地区差异, 极端的讲都是中国移民(当然不是)? 您从加拿大移民局的角度考虑, 可能吗, 可行吗? 大家对于移民等的都心焦, 我们需要的是公正, 快速的对移民申请的处理, 这包括sponsorship 和local office 的移民申请, 所以我们要看到事情的实质, 不要内心当中有一些小情绪搞怪, 把事情看扭曲了。。。 我正是为了帮助在密西沙家等待的人,现在多等1天北京少等3天。 对于香港水牛城的人,虽然你们可能要等3年了但是引用你的“公正”在local office的人必须先处理掉,“不要内心当中有一些小情绪搞怪, 把事情看扭曲了”。 Q: 还是那句话, 问题的关键, 和解决问题的关键。假如现在 香港水牛城的cases 可以 1。5 年结束, 但是北京的要5 年, 您就让香港水牛城的慢下来, 这个慢是因为什么? 1。把北京的部分load 转道香港水牛城或其他快的local office (这就像我上面问过的, 全球local office uniform 了, 没区别)? 2。 就让快的歇会, 全都看着慢的?以 慢的为standard ? 其实如果我们深究, 慢是有原因的。 我不能证据十足的说, 这是CIC 内部的政策在控制导致的, 但我想它确实是。 就像您说的人工调整. “在密西沙家等待的人,现在多等1天北京少等3天“ ----- 这个怎么计算? 反过来推一下, 您的case 是不是应该是fall in 密西沙家2007/2008 过快处理的那部分呢? 那如果可能(假想), 我们把那个时候处理过快的approved sponsorship applications 全都hold, 类似于还在密西沙家等待, 按照这么算, 至少少等2/3 的时间? 这就像个buffer zone, buffer is buffer, no matter where you put it, at M, or at BJ. 就像2005律师的建议,关于在哪等的问题。 在哪等不能解决不用等, 或少等的根本问题。 不想说太多了, 其实我们能做的就是以各种方式给cic 施加点压力, 让他们稍微能把闸门别那么明显的关小了, 让父母能早日移民; 但是就其本质, 这和canada gov. 的国之策是矛盾的, 哪个政府愿意提供budget 来给移民养老? 哪个不是想make money to strengthen the country? 当然, 作为人道主义, 这是搬不到桌面上的, 但是却是大家心智肚明的, 所以我们能做的只剩下施加压力, 让面子阻挠他们太明显的减少父母移民。。。
          • Hi 88, 看得出,dulululu 是一热心人,但言论比较出位,经常会有些奇谈怪论,娱己娱人,对活跃论坛 有贡献。不用太当真。
            • 好地, 我不再提问了:-)
          • some points
            1. 我的前提是每年15000配额不变,而且必须处理15000,如果香港明年只有400人了他就不可能分配1100名额只能分配400,剩下的700只能到北京或者巴基斯坦。因为15000是CIC向国会提交的他必须完成。

            2."把他以前的活去干完。是不是以后要没有local office 的boundary 了, 中国人可以随便递到任何office 呢?"不是这样的,以后CIC每年按移民配额放人数15000人,而Local office必须当年处理完,Local office没有配额。奥大利亚就是这么干的,加拿大也可以这么干。统一在密西沙家排队,这也是律师的建议。

            3.我们这次要求的是要无论各地的父母都享有同样的处理时间。
    • 坚持2大原则:
      1. 每年总配额不变。
      2. 案件按时间公平处理。

      只有这样我们才不会落入CIC的陷阱。
      • CIC就听你的,一次搞清楚了?现在关键的是要行动起来,逼CIC来谈,就在这里谈,CIC看不懂中文信息.没有行动,永远是纸上谈兵.
        • 具体的行动,现在由display和Felix负责;他们目前还在等待有些东西的Feedback。