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请看过来. 这里发生了人们100% 向邪恶致敬的场面 !

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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下茶话 / 政治经济 / 南方邻居Arizona洲极右洲长,签发了美国独立以来最可耻的反移民法.发生了这么大的事,我们这边竟然没有任何反应??????????????????????????????????????????????????????????????
    • 这条反移民法給北美有色人种敲响了警钟.
      瞧她那卑鄙的嘴脸.
    • 人家是反对非法移民,没啥问题。香港长期是这样的,而且法律还更严厉。
    • 以前不明白美国对非法移民怎么那么松,现在终于有人管了。
    • 反非法移民法
    • 我觉得没什么不对,就像警察要你出示有效驾照一样。
    • 合法移民,不怕鬼叫门,非法移民,敲响了X种。这项法律是针对西班牙裔非法移民的,楼主是古巴来的记者还是墨西哥来的记者?
    • 我想说的楼上都说了,其实道理就这么简单,没必要这么义愤,加这么多问号
      • Arizona Immigration Enforcement Bill Has National Impact: Arizona, 2010 equals Nazi Germany, circa 1933. They used to randomly ask people in Germany “Show me your papers” to prove that they are not Jewish! No human is illegal.
        • Although there is a concern for racial profiling, the law itself is not targeting any particular ethnic group. So, I don't think it is anywhere near the Nazi.
          • 这是最让人担心的地方。The road to hell is paved with good intentions. 良好的动机会让执行者更坚定更少反省。出发点好但是漏洞大的政策往往危害更大。因为是结果,而不是动机,会被社会/个人所承受。而且没有足够约束力制衡的法规/政策/行政机构…只会往坏的方面发展。
            • 说的非常有水平, 很有见解! 我谨代表所有有正义感的人们向你致敬.
              • "The road to hell is paved with good intentions" - well said. I think that is actually what is happening in Washington - only difference is politician is using good intentions of people to implement their own agenda.
        • 按照英文原意,“移民法”被你说成是“反移民法”,你所列举的新闻里没有提到任何“肤色”的话题,就被你说成是“有色人种的警钟”,不说别的,你这种说事的态度也太....那个了
          • 中文报导: 美国新纳粹分子造势反移民 华人谴责种族歧视
          • 示威者抗议美亚利桑那州新移民法 指其种族歧视
          • 美Arizona州将实施严苛反移民法 华人找工将敬而远之
          • 华人抨美Arizona州反移民法掀起仇外情绪,违反人权
      • Obama slams immigration law: He said the Arizona law, threatened ''to undermine basic notions of fairness that we cherish as Americans, ''.

        • Not everything Obama said is correct. Hispanic group usually support Dem. Of course Dem will against this law.
        • 奥巴这个家伙刚发表的演说提到“年轻人,非洲人,拉丁人,女人”,没提其他人种,是不是也是“有色人种的警钟”?
          • 奥巴马严厉批评美国亚利桑那州长签署移民法
            • "奥巴马严厉批评" doesn't mean anything actually. At the end of the day, he is a politician.
            • 根据民调,我可以负责任的说,奥巴马站到了亚利桑那人民的对立面,^_^
              • 1111111111, 犯昏了吧. 别跟我说美国总统奥巴马不代表美国人民,只代表他自己.是那位亚利桑那急右洲长站到了美国人民的对立面. 鉴定完毕.
      • Arizona Immigration Battle:
    • 看看the corporation纪录片。中间有一段提到非法移民的问题。基本的概念就是非法移民是为了这些公司的利益。
      • 再说个大家看得见的。美国南部有些州,drywall一块5美元。加拿大这边12元左右。为什么?美国人工便宜。都是非法移民的血汗。美国通过农业补贴摧毁了墨西哥的的农业经济。逼迫墨西哥人到美国非法打工。
        • 如果是这样的话,土生美国人、合法移民做drywall工人的,因为非法移民接受低工资,工资也被压低,甚至失业,你觉得美国人那么傻,在自己家里还不能赶走不速之客吗?用非法移民谋利益的公司或集团或许存在,州政府为普通美国人的利益,打击这些关系集团,大快人心的事
          • 对这个新法律,没有研究过。没有发言权。看美国,需要把普通美国人和财团分开。老百姓总是被愚弄的一族。
            • 说的非常有水平, 很有见解!
    • 签署反移民法的Arizona极右洲长忘记了她家族的心酸移民历史,背叛了祖先的遗志.
      她祖母从英国移民美国时不到14岁. 穷困撩倒的她是否非法移民, 没有说.

      "One hundred and eighteen years after her great-grandmother arrived in America, Brewer stood in the shadow of the Statue of Liberty, next in line for governor.

      And it must have meant nothing at all.

      For now that she is governor, Brewer has signed an immigration bill that spits in Lady Liberty's face."
      • 是否非法移民, 没有说...你就能猜出她祖先的遗志..神仙呀。有没有人说你愤青呀?
    • Arizona illegal immigration law invites psychotic behavior
      Abnormal displays of emotion

      Confusion

      Depression and sometimes suicidal thoughts Disorganized thought and speech

      Extreme excitement (mania)

      False beliefs (delusions)

      Loss of touch with reality

      Mistaken perceptions (illusions)

      Seeing, hearing, feeling, or perceiving things that are not there (hallucinations)

      Unfounded fear/suspicion
    • "Illegal" immigrants have moral claim on US citizenship rights.
      Arizona’s new law is an assault on people’s basic right to feed and clothe their families - in other words, on their right to access their fair share of the planet’s wealth. zt
    • 这项法案遭到很大非议但是仍然得以通过,导火索是一名受人尊敬并且反非法移民的亚利桑那农场主被人枪杀,警方没有找到嫌犯,但是根据足迹判断嫌犯逃向美墨边界,所以警方说嫌犯很可能是一名“非法移民”。非法移民问题在亚利桑那有多严重,我看看资料在上来发言
    • 没有民意的支持,光有这个“极右”州长,这个法案是不可能通过的,常识性的问题。你只看到那些坚持“政治正确”左翼人士大呼小叫。但是那些沉默的大多数,他们才是真正推动这项法案得以通过的幕后决定性力量。
      • 这事件已经火热, 它能走多远, 能否控制的住, 我不知道. 我什么都不想说了. 看看这幅画, 你们自己琢磨吧.
        • as I have read, 大概 70% 的亚利桑那居民表示支持这项法案,so, how do you think about this phenomenon? 70%的亚利桑那居民都是纳粹?
          • 请看过来. 这里发生了人们100% 向邪恶致敬的场面 !
            • 哈哈,那么我问问你,你的观点是什么?70%亚利桑那居民全是自发的纳粹?还是仅仅州长是纳粹?
              • 哈哈,你是真糊涂还是假糊涂? 那个向邪恶致敬的场面完全可以被当时的西特勒执政当局冠冕堂皇地解释为它代表了全体德国人民的共同心声!
        • 再给你爆点料,看看这份亚利桑那民调。鉴于你总是把亚利桑那“移民法”看成“反移民法”,俺判断你的英文超级烂,在这里免费给你翻译其中的一小段:“64%的亚利桑那有投票资格的人赞成由州长Jan Brewer签署通过的新移民法,30%表示反对,7%不确定”
          • 哈哈, 你知道你引用的那份所谓亚利桑民调出自谁手吗?
            这民调结果恐怕还不如当年西特勒的民调吧?
            • 那你给我提供一份“比希特勒民调”好一些的民调?
              • 哈哈, 你忘了这句名言吧? "有钱能使鬼推磨".
                你还是自己糊里糊涂造一个结果吧. 你当权, 你怕啥?
                • 您今天的表演让左派的弟兄们很没面子啊,呵呵,老夫刚才是闲得慌,陪你玩玩,现在要开始干活了,不和你玩了,见谅。
            • 你能否指出这份民调有什么问题吗?Rasmussen 民调结果被很多知名的大媒体所引用,包括Fox,BBC,CNN,NPR,CNBC 等等,难道这些媒体都是纳粹?有一些左翼团体虽然不喜欢 Rasmussen 的民调结果,但也不得不承认它是所有民调中最准确的
              • 616161吧你. TIME has described Rasmussen Reports as a "conservative-leaning polling group". Scott Rasmussen was a paid consultant for the 2004 George W. Bush campaign.
                • 我的God,后面那一句你怎么就不贴了?我给你翻译一下“根据 Nate Silver's 的FiveThirtyEight.com ,没有直接证据表明Scott Rasmussen 或者 Rasmussen Reports 对各党派候选人有过捐款或者贡献,他们的公开投票调查一般来说是十分可靠的”
                  ,你不会说FiveThirtyEight.com 也是什么右翼不可靠网站吧?
            • 这是那份 Rasmussen 有关亚利桑那“移民法”的民调原文,还有每个答案选择的百分比。我想,不管这个民调出自谁的手,也不管你如何“哈哈”,这些问题的回答都很明显的反映了亚利桑那民众的意愿
              其中这一项

              6* Some people believe that the goal of immigration policy should be to keep out national security threats, criminals, and those who would come here to live off our welfare system. Beyond that, all immigrants would be welcome. Do you agree or disagree with that goal for immigration policy?

              57% Agree
              27% Disagree
              16% Not sure

              充分反映了亚利桑那居民的不满情绪仅仅是对非法移民的不满,而不是普通移民
              • 61吧你. 谁相信Rasmussen那些所谓的右翼民调结果? 你认同那是你愿意. 别跟我说Rasmussen还欠你的工资.
                • 如果你不能提供另外一份更有说服力的民调,那就请你接受我提供的民调。事实摆在眼前了,还把头埋在沙堆里大喊“没看到,我什么都没看到”。和你辩论让我想起Ann的那句名言:“如果左派有脑子的话,他们早就应该变成右派了”,^_^
    • 有意思,根据“盖洛普”民调,在所有听说过这项法案的人群当中,全美居然有51%的人支持这项法案,39%的人反对。奥巴马不仅站在了亚利桑那人民的对立面,也准备站在大部分美国人的对立面
    • 继续曝光民调:根据Quinnipiac 大学的民调,居然有48%的美国人希望自己所在的州能够通过类似于“亚利桑那移民法”的法案来对付非法移民。美国左派愤愤嗓门大,但是右派实际是“沉默的大多数”,直到投票的那一刻才会浮出水面
      • 根据某些人的看法,美国有超过一半的人是纳粹,或者就是这3项民调都被“xxxx操纵”,被钱推了磨。
    • ABC news 和 华盛顿邮报 的民调,大部分美国人(58%)支持这项法案
    • 强烈支持这个法律。如果你是合法移民,你就不怕这个法律。如果你是非法移民,你就要小心了。俗话说,脚正不怕鞋歪。
    • 号外,号外: 数月前南方Arizona极右洲长签发的反移民法无效. What A Joke !
      今天, 就在该洲法生效前2小时, 美国联邦法庭宣布它无效!
      • 吼,吼. 看你还敢不敢犯上做乱?
        • 我觉得你倒很像纳粹。居然以貌取人,把纳粹和文革的招数都用上了。”非法移民“必须尽快治理,否则美国的根本将动摇,无论是大赦还是遣返,过多没有身份,不交税却享受福利的人,是社会的癌症。至于这个判决,预示着美国向中央集权独裁政府又迈进了一步。
          本文发表在 rolia.net 枫下论坛先看看这个吧,这就是美国加州的现实,民主党把持加州20年的后果。如果民主党在美国这样搞下去,免不了整个美国就会这样。至于那个法律,同样而且更加严格的法律在墨西哥已经实行10多年了,也没看到墨西哥成为纳粹国家。我觉得你不是想支持非法移民,而是想让美国垮掉。恨美国的人很多,不管出于什么原因。但是对于在北美的人来说,希望美国能够越来越好,大家都靠这个吃饭。对于中国人来说,美国的繁荣也很重要,否则那个九千亿的债券找谁去兑换阿。

          Something to consider even if you don't live in California

          Joe Legal vs. Jose Illegal

          Here is an example of why hiring illegal aliens is not economically
          productive for the State of California ...

          You have 2 families..."Joe Legal" and "Jose Illegal". Both families have 2
          parents, 2 children and live in California. "Joe Legal" works in
          construction, has a Social Security Number, and makes $25.00 per hour with
          payroll taxes deducted...."Jose Illegal" also works in construction, has
          "NO" Social Security Number, and gets paid $15.00 cash "under the table".

          Joe Legal...$25.00 per hour x 40 hours $1000.00 per week, $52,000 per
          year.

          Now take 30% away for state federal tax, Joe Legal now has $31,231.00

          Jose Illegal...$15.00 per hour x 40 hours $600.00 per week, $31,200.00 per
          year. Jose Illegal pays no taxes... Jose Illegal now has $31,200.00

          Joe Legal pays Medical and Dental Insurance with limited coverage $1000.00
          per month, $12,000.00 per year. Joe Legal now has $19,231.00

          Jose Illegal has full Medical and Dental coverage through the state and
          local clinics at a cost of $0.00 per year. Jose Illegal still has $31,200.00

          Joe Legal makes too much money is not eligible for Food Stamps or welfare.
          Joe Legal pays for food $1,000.00 per month, $12,000.00 per year. Joe
          Legal now has $7,231.00

          Jose Illegal has no documented income and is eligible for Food Stamps and
          Welfare. Jose Illegal still has $31,200.00.

          Joe Legal pays rent of $1,000.00 per month. $12,000.00 per year. Joe Legal
          is now in the hole minus (-) $4,769.00

          Jose Illegal receives a $500 per month Federal rent subsidy. Jose Illegal
          pays rent. $500.00 per month. $6,000.00 per year Jose Illegal still has
          $31,200.00

          Joe Legal now works overtime on Saturdays or gets a part time job after
          work.

          Jose Illegal has nights and weekends off to enjoy with his family.

          Joe Legal's and Jose Illegal's children both attend the same school. Joe
          Legal pays for his children's lunches while Jose Illegal's children get a
          government sponsored lunch. Jose Illegal's children have an after school
          ESL program. Joe Legal's children go home.

          Joe Legal and Jose Illegal both enjoy the same Police and Fire Services,
          but Joe paid for them and Jose did not pay.

          Don't vote/support any politician that supports illegal aliens...Its PAST
          time to take a stand for America and Americans!更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
          • 右偏见了一次, 是不?
          • 我支持这个对比的例子。
      • 谁也不能一手遮天。如果民意支持该法案,迟早有一天联邦政府也不得不通过,到那个时候,你怎么办?
        • 你就添乱吧, 你.
      • 亚州州长还要上诉,不过不得不说,这是对美国民意的一次粗暴干涉。奥巴马越来越不像一个为美国人民工作的总统,而更像一个非法移民选出来的总统
        • 我觉得奥主席应该大赦全部非法移民。他却不肯担责任。
          • 应该是美国人民不肯担责任的说.因为,
            O8是全体美国人民推选出的总统. 因此, 总统阁下代表的是整个美国人民的利益. 鉴定完毕.
        • 法官作判决不能屈从于民意。
        • 哈哈,露馅了吧,原来在你眼里,法官是根据民意而不是法律来做裁决的。不是根据民意通过正当途径来修改法律,而是可以用民意为借口任意干涉司法独立,最终会导致冠冕堂皇借口下的独裁。
          • 你现在承认我所提供的民调结果了吗?
            • 我们什么时候讨论过民调了?
              • 好,那么我假设你承认民调的结果,那么我那句话有什么错吗?法庭的判决难道不是“干涉民意”?我只不过是描述一个显而易见的事实而已,我并没有质疑法官该怎样作出裁决,相反,我尊重法庭的判决,但是不代表我同意法庭的判决。
                • 法庭的判决和民意是两回事,没有干涉不干涉。民意是通过选民的选票表现,而不是通过法庭裁决体现的,被选出来的设新法/修正案,投票通过后法官根据法律条款改判。法庭是体现法律的,选票才是体现民意的。所以说法庭干涉民意是无稽之谈,争取让支持法案的人当选才是正道。
                  • 你说的都是歪道
                    • 有可能,和一只大猫的讨论就让我深入想了很多,受益良多。既然认为是歪理,不妨说出来纠正一下
                  • 通过新法或者修改法律未必就有用。如果法律违宪,法官可以否决掉新法。这次亚利桑那州的新移民法就遇到了这个问题。
                • 如果法庭的裁决干涉了选民的投票权,那才是干涉民意,我会象你一样指责法官的行为。但是这一次,法官没有干涉民意。因为判决不合意,就指责判决干涉民意,忽略民意和法律的区别,和因为非法移民有值得同情之处,就忽略前面“非法”两个字,是同样错误的。
                  • 难道这个概念很难理解吗?选票是民意的表现,民调同样也是民意的表现。很明显民意表明支持这项法案,但是法庭的裁决不支持这项法案,所以我说法庭的裁决和“民意”相悖,法庭的裁决是“干涉”民意的一种表现,这一部分汉字有错吗?
                    民意和公正有的时候并不是划等号的,所以这也是为什么我说我“尊重”法庭的裁决。辛普森案是一个例子。虽然我个人认为这次裁决并不令人满意,但是亚洲州长如果还想让这项法案通过,那么她必须向上一级法庭上诉。

                    希望还是有的
                    • 你的话字面上没什么问题,但就如同“法庭裁决违反了我的个人意愿”一样,说出来毫无意义。法庭裁决和个人甚至多数人的意愿没有关系,不会像邓玉娇案那样儿戏,这是法治与人治的根本区别,订下的法会始终贯彻,不会因人摇摆。修法时和定法时一样需要谨慎
                      • 嗯,同意,在司法独立的社会,这一点是必需的。其实我昨天回帖说“干涉民意”不是特指法庭判决,还指总统奥巴马和民主党的态度,这伙人不顾民意,执意公开反对这项法案。民意虽然无法左右法庭判决,但是可以决定奥巴和民主党2年后的命运。
                        • 在你谈民意之前, 请学习一遍什么是民意, 敌意, 谬误, 偏见 bla bla bla... ....
                        • 民意要左右法庭,是在当民意被立法机构通过成法律条款后,法庭算是以法律条款化的民意为准审判,并且严格遵守这些“民意”。民意是针对立法机关和政府的,与司法的交集仅限于民意被法律化之后,否则民意与法律不能互相干涉。
                      • 我支持你的理解。法律就是法律,法律和民意是不相等同的而且独立的两个概念
                    • 法庭的裁决没有干涉任何民意。
                    • 民意有民意的合法表达方式和渠道,当民意通过非正当的方式/渠道表达出来,法庭否定其做法的判决不是干涉民意,因为本来就不可以这样表达,同样,当一些人通过非法的方式进入一个国家,法庭递解其出境的判决不等于干涉了那些人的人权,因为原本就没有非法进入的权力。
                      法庭否定的是非正当的表达方式而不是因为反对民意,制止的是非法进入该国的行为而不是因为反对他们所属的种族/民族。

                      不能理解以上的概念正是这场争论中(不是指你我之间的)让人失望的地方,左派和右派双方表现出了同样低下的理解力和对事实的忽略。一方面是联邦政府的放任,另一方面是漏洞巨大的超出州政府权限的补救法案,这两个都是下策,都是危害巨大的。本来应该是寻找一个联邦政府颁发的、消除或至少是漏洞很小的法规,但是在左派右派的窄小的视野中,整个事件变成了两害相权择其轻,没有人去找个尽量完善的方案,左右派们满脑子都是分出个胜负,谁输谁赢,互相泼脏水,没有人以解决问题为出发点。

                      法庭的裁决是基于不可以“这样”解决问题,是针对解决问题的方式,不是对问题存在的否定。有趣的是左派右派们一致的把注意力集中于否定的裁决上,不同之处在于右派把判决夸大为法庭与他们作对,法庭不想解决问题,左派们则把否定的决定夸大为非法移民问题几乎不存在。似乎没有人能理解“不可以这么做”不等于“什么都不应该做”。
      • 谁让你报道的?谁让你直播的?把你名字给我,我要找你们领导!
        • 找吧, 就是他==>
        • 还有他, 大领导===>
        • 这是第二把手===>
      • 我并没有看到否决的理论依据。
        • 圣经第三条说(也可以说上帝说): 要与邻为善.大概, 这就是它的理论基础吧.
          西方法律是建筑在圣经上的,不是吗?