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浅谈经济形势 2009.8.25

本文发表在 rolia.net 枫下论坛浅谈经济形势 2009.8.25

经济学文章,可以为经济学观点介绍,可以为学术创新,可以为现实分析,经济学的一般性读物文章都是经济学观点介绍,而官员的发言一般是经济学观点的应用,和学术无关,但学术深层次为经济学思想理论创新,浅层次为现实经济现象的正确分析,有属于自己的研究思想劳动成果,一般官员发言属于观点应用,和学术无关,但在国际学术性会议交流,一般学术性观点论文为多。我定位我文章一般以学术为己任,不做新闻报道,不是社论,主张客观性和实事求是为主要基本要求。

对于当前美国经济来说,根本原因还是缺乏经济发展的基本动力,虽然经济危机的出现和美国制度缺点而忽视了美国经济的风险有关,但发达的经济体可以承担一定程度的非理性风险,并且逐渐消化一定程度或者大部分的风险存在,但没有强劲动力的经济体中,风险承受能力更加大大降低。

美国对汽车和房地产行业的补贴确实拉动了这些行业的消费,但是这些消费基础依然是很脆弱的,并且持续的补贴刺激也可能因为对口人群的数量降低和高风险人群增加而出现效益递减的情况;再次,这仅仅解决了正常需求,半饱和和接近饱和的市场对货币刺激并不敏感,也就是要恢复到经济危机前的水平还存在很大的现实限制。就是房地产市场如果恢复了经济危机前的水平,可能那个时候将促使能源价格创造新高,原材料铁矿石和一些建材原材料出现上涨压力,股票市场上涨,流动性过剩,所以,前景依然复杂,尤其对发展中国家更是如此。而这样的房地产时常持续繁荣又能持续多长时间???

我说过,货币可以刷新任何经济数据:就业,房地产汽车消费,GDP增长,等等。但这个古老的经济学内涵中,新古典货币论观点还依然存在合理性:货币刺激在长期是中性的。综合各派经济学观点,凯恩斯主义货币论应该和新古典货币论结合在一起更加全面,这在一些国际经济学家的理论中可以看到这样的思想,但在货币刺激不敏感和货币刺激效益快速递减的经济境遇中,新古典论的货币思想一概是主流方向,凯恩斯主义货币理论有被边缘化的趋势。这也就是刺激计划短期内可以存在明显的效果,但长期将失去价值。所以,当前世界形势评估还需要时间,短期数据还不具有长期的价值。

对于中国经济来说,最热门的房地产开始。先谈钢材价格,决定钢材价格的粗糙因素是供需关系,货币预期和成本核算,当前钢材价格下跌可能和1,贷款下降形成投资减缓,降低钢铁需求相关。2,房地产开工受到限制相关。3,过大的供给相关。但兰格钢铁网公开的钢材价格指数来看,尖锐的价格下跌线更像是股票市场高流动性投机市场的价格指数,和现实市场指数还不是很一样:现实中任何价格还是存在一定粘性,不论信息不对称,还是决策过程,需求变化过程来看,粘性价格变化更应该合理,所以,当前钢铁价格虽然可能和一些经济预期和钢铁供需相关,但调整还可能存在一定行政压力,这可能是价格指数“尖锐性”变化的原因。而压底钢铁价格短期内可以稳定经济,但钢铁企业来补贴房地产汽车企业,补贴基础建设并不一定合理和持续化。

房地产市场最近数据显示,8月份销售面积比7月份倾向于下滑,7月份销售比6月份出现下降当然,房地产市场是一个相对自限性市场:价格上涨压制需求。但当前房地产市场对房地产商来说依然相对有把握的市场“任凭风浪起,稳坐钓鱼船。”,如果房地产市场能保持房价相对稳定或者相对轻微合适价格上涨的话,估计,未来房价压力调整的可能性不是很大,房地产商可能在短期到中期的稳定发展期,比如半年到一年以上,也就是这个时间内房价调整的可能性不大,房地产销售利润持续稳定。其实,房地产市场并不是一个很复杂的市场。当然银行的货币和贷款政策也是一个很大的变数。

(经济学评论适当时间的继续补充)

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  • 枫下茶话 / 政治经济 / 浅谈经济形势 2009.8.25
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛浅谈经济形势 2009.8.25

    经济学文章,可以为经济学观点介绍,可以为学术创新,可以为现实分析,经济学的一般性读物文章都是经济学观点介绍,而官员的发言一般是经济学观点的应用,和学术无关,但学术深层次为经济学思想理论创新,浅层次为现实经济现象的正确分析,有属于自己的研究思想劳动成果,一般官员发言属于观点应用,和学术无关,但在国际学术性会议交流,一般学术性观点论文为多。我定位我文章一般以学术为己任,不做新闻报道,不是社论,主张客观性和实事求是为主要基本要求。

    对于当前美国经济来说,根本原因还是缺乏经济发展的基本动力,虽然经济危机的出现和美国制度缺点而忽视了美国经济的风险有关,但发达的经济体可以承担一定程度的非理性风险,并且逐渐消化一定程度或者大部分的风险存在,但没有强劲动力的经济体中,风险承受能力更加大大降低。

    美国对汽车和房地产行业的补贴确实拉动了这些行业的消费,但是这些消费基础依然是很脆弱的,并且持续的补贴刺激也可能因为对口人群的数量降低和高风险人群增加而出现效益递减的情况;再次,这仅仅解决了正常需求,半饱和和接近饱和的市场对货币刺激并不敏感,也就是要恢复到经济危机前的水平还存在很大的现实限制。就是房地产市场如果恢复了经济危机前的水平,可能那个时候将促使能源价格创造新高,原材料铁矿石和一些建材原材料出现上涨压力,股票市场上涨,流动性过剩,所以,前景依然复杂,尤其对发展中国家更是如此。而这样的房地产时常持续繁荣又能持续多长时间???

    我说过,货币可以刷新任何经济数据:就业,房地产汽车消费,GDP增长,等等。但这个古老的经济学内涵中,新古典货币论观点还依然存在合理性:货币刺激在长期是中性的。综合各派经济学观点,凯恩斯主义货币论应该和新古典货币论结合在一起更加全面,这在一些国际经济学家的理论中可以看到这样的思想,但在货币刺激不敏感和货币刺激效益快速递减的经济境遇中,新古典论的货币思想一概是主流方向,凯恩斯主义货币理论有被边缘化的趋势。这也就是刺激计划短期内可以存在明显的效果,但长期将失去价值。所以,当前世界形势评估还需要时间,短期数据还不具有长期的价值。

    对于中国经济来说,最热门的房地产开始。先谈钢材价格,决定钢材价格的粗糙因素是供需关系,货币预期和成本核算,当前钢材价格下跌可能和1,贷款下降形成投资减缓,降低钢铁需求相关。2,房地产开工受到限制相关。3,过大的供给相关。但兰格钢铁网公开的钢材价格指数来看,尖锐的价格下跌线更像是股票市场高流动性投机市场的价格指数,和现实市场指数还不是很一样:现实中任何价格还是存在一定粘性,不论信息不对称,还是决策过程,需求变化过程来看,粘性价格变化更应该合理,所以,当前钢铁价格虽然可能和一些经济预期和钢铁供需相关,但调整还可能存在一定行政压力,这可能是价格指数“尖锐性”变化的原因。而压底钢铁价格短期内可以稳定经济,但钢铁企业来补贴房地产汽车企业,补贴基础建设并不一定合理和持续化。

    房地产市场最近数据显示,8月份销售面积比7月份倾向于下滑,7月份销售比6月份出现下降当然,房地产市场是一个相对自限性市场:价格上涨压制需求。但当前房地产市场对房地产商来说依然相对有把握的市场“任凭风浪起,稳坐钓鱼船。”,如果房地产市场能保持房价相对稳定或者相对轻微合适价格上涨的话,估计,未来房价压力调整的可能性不是很大,房地产商可能在短期到中期的稳定发展期,比如半年到一年以上,也就是这个时间内房价调整的可能性不大,房地产销售利润持续稳定。其实,房地产市场并不是一个很复杂的市场。当然银行的货币和贷款政策也是一个很大的变数。

    (经济学评论适当时间的继续补充)

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    • 回复
      renrenzhenzh 于 Aug 26 12:54:35 2009 提到: 删除
      文章提交者:RENRENZHENZH 加帖在 经济风云 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

      中国钢铁市场在上期货市场也存在期货交易
      但这个期货市场占市场交易的比例为多少,也就是说多少钢厂的价格在这里确定?这很不要全面
      正如多少铁矿石是通过现货价格交易,多少是经过长协价格交易,这很类似,这两个市场互相影响
      而这次价格下跌多为出厂价,不是期货价
      再次,那个期货市场可能规模很小的市场,投机资金成分比例不是很高,
      股票市场这样大量投机资金的市场没有出出现20%的下跌,而钢材出现,
      不论炒作资金还是其他原因,本人依然坚持本人的看法:可能存在政府压力.




      renrenzhenzh 于 Aug 26 13:12:08 2009 提到: 删除
      浅谈经济形势 2009.8.25
      发信站: 一见如故 (Wed Aug 26 13:10:55 2009), 本站(yjrg.net)


      有人说建材市场存在价格战
      问题刚刚扭亏为盈的企业会价格战吗?价格联盟还差不多
      价格战是倾销策略,在国内国有大钢厂刚刚恢复赢利的企业是不可能的.
      说价格战经济学没有研究清楚.
    • 解析当前的经济市场一些问题,2009.8.20
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛解析当前的经济市场一些问题,2009.8.20

      经济社会存在问题不是缺点,害怕的掩盖问题祸国殃民。所以,研究经济学也当今第一学
      问。

      先谈第一个问题,就是美国经济恢复的问题,美国经济学家认为美国库存下降,这是拉动
      经济的一个重要原因,可以促使美国下半年经济复苏,如何看待这个问题?美国消费依然
      疲软,而美国的投资因为刺激计划的接近尾声和效益递减等原因可能面临下滑局面,这样
      美国经济寄托与加库存化来刺激美国经济。其实,库存的增加主要看平均的社会需求量,
      如果现在库存可以应付短期内的社会需求,企业绝对没有必要增加库存来增加成本负担。
      其次决定库存还有一个因素是未来经济的预期,未来风险投机和未来需求的预期,但这两
      个方面在美国还没有必然的证据证明需要增加库存,所以,未来大幅度增加库存还不是一
      个理性抉择。美国的企业家刚刚走经济危机的谷地出现转机,而这个时候“忽悠”企业家
      增加库存贡献社会来加大“成本”还不是很理性,再说,美国基本面还没有显示出必然产
      生突飞猛进的需求的社会基础,在必要的时候增加生产更符合效益原则。美国经济在刺激
      计划中确实发生新的变化,但变化是循序渐进的,而不是“舆论”味道的“强劲”,靠“
      强劲”两个字对经济描述来拉动经济是建立在想象中的幻觉,必须有科学基础:依靠消费
      和投资有些虚无以后依靠增加库存拉动经济,这不是很科学的方法。

      第二个谈中国的房地产问题。有人说中国靠房地产保“8”,也就是保持8%的GDP增长,个
      人认同这样的观点,但房地产可能是当前主要拉动经济的支柱产业,规模可能强于汽车产
      业,国家依靠房地产拉动下游产业的发展,刺激消费,解决就业和增加政府收入方面,社
      会收益有不可低估的价值,当然遇到问题的时候,开始指责房价上涨问题,那么发现问题
      和帮助政府解决社会问题的时候为什么没有人指责?政府在那里?房地产市场任何问题政
      府首当其冲。中央电视台经济频道在评论当前股票下跌的原因的时候,强调房地产开工率
      下降是一个重要原因,那么是什么原因促使房地产开工下降?从上半年销售面积和总额来
      看,达到历史高位,同时,数据显示房地产商资本宽余,并且竣工面积远低于销售面积,
      从投资来看,也开始出现低水平的增长,而新购置土地也出现增长,施工面积也出现增长
      ,仅仅在开工面积出现下降?是什么原因促使开工下降?是销售下挫?当然7月份房屋销售
      数据确实出现调整,但这个销售数据依然是年内平均水平,房屋价格相比较没有明显的下
      挫迹象(逐月分析比较而言),所以开工率应该起码保持和土地购置正相关的增长率,这
      符合一般性逻辑推理,但没有出现,这说明在审批等环节可能还存在一定约束因素。同时
      ,房屋销售上,不能用现房销售代替期房销售,不能用二手房代替商品房销售,不能房屋
      供给形成销售下降解释成房屋需求下降,同时,房屋价格涨幅和房屋价格指数两回事,在
      房地产指数统计中有房屋价格指数,但一般涨幅为真实价格涨幅,不能因为存在问题后就
      解释为价格指数,价格指数必须有明确字面显示,如“价格指数涨幅为……”而不是“房
      价同比或者环比涨幅为……”以混淆视听,迷惑群众。

      第三个问题是二手房和商品房的差异。为什么选择二手房?可能主要是价格优势,此外有
      其他原因,但价格优势是主要原因。为什么不选择二手房?主要原因是:
      1, 二手房房屋质量参差不齐,信息不对称情况更严重,这可能是劣币驱除良币原理。

      2, 房屋价格优势和商品房的差距缩小。
      3, 二手房代理中介一般为赢利中介,几乎很少有服务性中介,这提高了房屋成本和增加
      了信息不对称。
      4, 这个市场服务和商品房市场服务存在很大差距,不信任感和风险增大,比如按揭贷款
      贷款等关键性服务。
      正因为这样,二手房市场没有商品房市场可靠和发达,也无法代替商品房市场,这和美国
      存在差距,中国对经济主要影响为商品房,商品房和二手房市场关联性没有和美国一样联
      系,所以,不能用二手房粗糙数据来代替商品房的市场的交易,当然可以作为参考和比较
      数据。最后,补充申明,这是一般性分析,没有任何针对性。

      第四为钢铁市场,对于钢铁市场来说,钢材产量和铁产量是不同的概念,但数据可能有很
      大相关性:在铁产量的基础上才有钢产量,一般总量数据为粗钢产量作为钢铁生产水平的
      衡量指标。钢价在近期出现下跌,如何看待这个事情?当然下跌可能是需求下降,但下跌
      可能性不只是这一种,国家调控也可能是原因之一,因为钢铁企业主要为国有企业,一个
      内部的电话会议传导的行政命令可以决定价格的走势,所以,单纯以价格推导未来钢铁行
      业的方向还不是很客观。但根据当前绝对数量的投资量,相对较高的投资增长量来说,钢
      材需求都是一个新的水平,而汽车和房地产同比增长也说明,而只有造船业可能面临停滞
      外,家电行业都出现增长局面,这说明钢铁需求达到新水平。当然,钢铁企业在上半年才
      出现赢利,总体赢利在年中,考虑钢铁企业改制和发展的需要,考虑未来铁矿石可能涨价
      和员工工资增长的需要,现在钢铁企业依然在承受压力。所以,短期内价格变化还不能确
      定说明该行业可能就出现主导性方向变化。

      第四个股票市场,股票市场下跌为贷款压缩,当然这是一个原因,主要是原因还是股票市
      场本身,好的股票市场是一个投资市场,是一个财富分配市场,这样市场对银行贷款的影
      响不会产生很大的波动,而出现很大波动,主要和投机资金过多相关:大钱套小钱、聪明
      钱套笨钱相关。股票市场波动和基本面关系不是很大,和整体经济方向关系不是很大,虽
      然产生一定联动效应,比如心理预期,所以,当前中国股票市场波动不仅和经济政策相关
      ,但也和股票市场管理不完善相关,制度欠缺相关。

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      • 补充
        renrenzhenzh 于 Aug 26 13:30:29 2009 提到: 删除
        文章提交者:RENRENZHENZH 加帖在 经济风云 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

        虽然在土地购置面积上2009年1-7月份同比下降,但主要是前三到四个月的土地购置低的原因,而四月份以后土地交易一直火爆,所以,不能用平均水平来代替月度走势,而是土地交易火爆的时候,开工面积在7月份突然出现下降这不尽然合理,所以,本人还是依然坚持本人的观点.
    • 有两个重要信息和申明请国际朋友个国内朋友和党内朋友保存好:
      有两个重要信息和申明请国际朋友个国内朋友和党内朋友保存好:
      1,在胡锦涛得力干将宋秀岩走红的时候,有青海邪教组织到甘谷老家寻找"未来的领袖人物",个人估计这些人就是周正龙案件主谋,这些人的以前后台是胡,后为江,现在依然转变依靠胡,这些人和亲戚关系密切.控绑我妈.我弟 和我姐的关系,暂时无法彻底揭露出来,当然这样绝对有中央特务机关授意:对胡讲经济学不懂,但讲幻觉胡懂,这个事情请国内外主义.请党内和国内作出坚决斗争.这里有一个关键军方积极分子是徐才厚,我提醒这个人不要好了伤疤忘了痛.
      2.这些人和国际势力借助特务勾结在一起,和布什和奥巴马合作亲密,请国内调查中国政治资金是否行贿:潘基文,布什和奥巴马这些关键人物和重要议员.本人公开申明:本人在任何时候不公开会见布什,私人会见不超一小时.此外不承认任何关系:因为布什认识的金钱和热情.

      最后请国际朋友公开合适的保存个人发言.
      • 补充记录
        这也许是胡任命马建堂这外行货当统计局长而放弃易纲的原因:
        暗示:他支持邪教谁能他干什么??
        其次这人和电校同学特别像,精神控制暗示需要这样符号来完成的暗示和要挟,显示胡在科学发展观半懂非懂.但精神控制比其他技术性官员懂行!
        • 补充
          这也是胡在关键经济部门任用张平这样根本连个不太如何懂经济学人物的原因,
          看种精神控制暗示符号的需要,需要这样顽固不化外行来散布一些指示性经济学信息,而不是建立自我认识上科学分析,张平不如马建堂的原因还存在个人顽固的愚笨.这个人的名字和某个亲戚的名字一样.
        • 补充
          胡曾通过甘肃某省委书记警卫(同学)跟我没有提名的谈到我两个事情
          1,我文章有问题,在北大未名站
          2.军权江不交权,希望网民如我等支持.
          一边恐吓一边要挟引诱.
          • 补充
            不然会通过学校张某人校长控制我
            后这条线被保守势力收买和要挟
            但现在胡已经掌握少一半关键性权力后而密切合作或者倒戈
            现在以密切合作为主
            • 补充.
              和美国政府两领导人断绝关系的理由是:
              不但自己参与精神控制暗示,图谋将本人学术否定,而记录为他们两任的"丰功伟绩""
              其次两人学术水平一般,对学者没有亲和力,而对精神控制的邪教色彩的那种魅力更有亲和力,正是这样的关系,美国中情局和联邦调查局秘密和国内的这样邪教组织交好,并且提供合法性,并且利用政府权力制造事件来支持这样精神控制,比如对监视电脑窃听等反动行为,这样人可能还有其他重要人物.比如克林顿和潘基文等
              • 最后希望国外的朋友合适的保存本人发言.
                • 北京大学的某些著名法学教授和一些经济学专家和心理学者
                  我本善良*老不看三国少不看红楼), 信区: square
                  标 题: Re: 再谈课时费
                  发信站: 一见如故 (Fri Sep 4 08:13:30 2009), 本站(yjrg.net)


                  北京大学的某些著名法学教授和一些经济学专家和心理学者
                  要是以早年的理论为欺骗
                  以美国政府的官方支持为后台。
                  结合中国精神控制系统对国内著名的学者和不著名但有能力的学者进行压制
                  表面上当所谓的"维权人士"
                  纠集北大的学生为爪牙
                  策划精神控制方略。图谋获得奖赏和青睐
                  这样人人人可灭之,人人可起诉,必要时候绳之与法。
                  管他是什么东西!管他手可以伸到我们卫校,伸到其他大学
                  党内任何人士和国内的任何人事可以揭露这样欺名盗世的混帐行为


                  【 在 RENRENZHENZH 的大作中提到: 】
                  : 本人的文章一般性不看回复
                  : 希望大家谅解