Which country can replace the USA? Everyone thinks China can be a candidate, but that's highly unlikely. -omega4(omega) @安省华人论坛:安省枫下论坛 The Rolia Forum of Ontario

枫下茶话 / 政治经济 / 我一直想知道，是什么使加拿大人整体的生活水平这么高？不妨对照自家的衣食住行、旅游、娱乐、教育、卫生等方面，除了粮食是本国大量生产之外，其它方面不能得到答案。请大家指教。谢谢！ -peipeipei(小岛护士); 2009-2-17 (#5054776@0)

工业生产力已经发达到现在这个地步，生产多少东西不是衡量标准，发达国家的标准是，服务业(金融，地产，教育，医疗等)占GDP的70%以上；如果放开了让加拿大生产汽车而且有人买，大概很快能做到世界人手一辆 -fxid(闲聊灌水); 2009-2-17 (#5054794@0)

如果理顺了各国的生产关系(社会制度和经济体系)，加拿大可以供应全世界的石油需要，加拿大的石油储量是全世界传统石油的一倍。 -fxid(闲聊灌水); 2009-2-17 (#5054807@0)

那毕竟只是储量，都还没有大规模生产带来利益。 -peipeipei(小岛护士); 2009-2-17 (#5054863@0)

没有大规模生产是因为没有需求，比如汽车，如果有市场，安省的潜在汽车生产能力，能扩大到满足整个美国的需要，大不了从中国墨西哥进口劳工；石油的产能已经非常大了，2006年是每天200万桶，未来要达到700万桶，可惜没人买 -fxid(闲聊灌水); 2009-2-17 (#5055040@0)

以我自己为例吧，我每周工作4天，为国民提供的服务仅仅是保健，但我每天、每年的生活所需是多种多样的：汽车是美日的，化妆品是法国的，衣服大多是中国的，家电主要是美日韩的，等等。这些物品都不是加国自己生产，我凭什么可以买得起？ -peipeipei(小岛护士); 2009-2-17 (#5054857@0)

might because u married well -c1xwy(洪兴罩俺去战斗); 2009-2-17 (#5054866@0)

不，就靠我自己的这点收入也能过这样的生活。很多普通的加拿大人也是这样的呀，所以才有上面的问题。 -peipeipei(小岛护士); 2009-2-17 (#5054882@0)

I think mostly because you (people in developed country) are indeed exploiting the cheap or slavery labours as well as the resources in developing countries. If China was not a world plant, you in Canada wouldn't have today's living standard. -anthonylo2008(anthonylo); 2009-2-17 (#5054886@0)

这是国家间的贸易。还是用上面的例子吧，比如我在商场买中国产的衣服，商场那我给加元向中国进口衣服。我的疑问是：中国拿这些加元向加拿大购买了什么？加拿大有什么可供中国购买呢？如果达不成买卖，加拿大的这种高生活水平肯定是不能持续下去的。 -peipeipei(小岛护士); 2009-2-17 (#5054956@0)

These are all covered in Economic 101. China use the money to buy oil, wood, other resources, Bombardier planes, trains, many other stuff from Canada. -omega4(omega); 2009-2-17 {163} (#5055015@0)
If it has Canadian $ left, it can sell it to other countries or institutions that need it to buy or invest in Canada, or invest in Canada's bonds and other assets

自然资源毕竟有限，现在支线飞机受到巴西的挑战，中国也要自己生产了，火车受到德、法、日挑战，电讯岌岌可危。。。这样看来加拿大国民的生活水平是受到了威胁啊。 -peipeipei(小岛护士); 2009-2-17 (#5055043@0)

That's why the relationship with US is critically important for Canada. If you throw Canada to somewhere in Europe, it won't do too much better than countries like Norway -omega4(omega); 2009-2-17 (#5055120@0)

The living standard is driven by the GDP. And the GDP = consumption + gross investment + government spending + (exports − imports) (ref: wiki). -anthonylo2008(anthonylo); 2009-2-17 {485} (#5055081@0)
I am not an economist. my conclusions on this are:

1. trade surplus is only one of the contributors to the overall GDP. theoretically, a country can have high living standard without foreign trade (highly self-sufficient one with large domestic market). Canada is not in the list, of course.

2. actually, Canada historically has been having trade surplus against other countries until recently. You can't count China alone and limit to the trade between China and Canada only.

这个问题好像当年卡尔马克思想过，最后得出要实现“共产主义”这么一个怪胎.... 另外一个经济学家“亚当.斯密”也想过，最都得出的结论是一只“看不见的手”使得你可以买得起这些东西....瞎想的... -binghongcha76(一只大猫); 2009-2-17 (#5054889@0)

亚当.斯密的“国富论”我读过的，记得有人以铅笔为例研究这种大规模社会生产，问题是加拿大劳动者个人提供的社会服务好象很有限，并不比其它国家劳动者的劳动强度大，但报酬却可以购买大量的物品，以维持很高的生活水平。 -peipeipei(小岛护士); 2009-2-17 (#5054911@0)

service matters. -buma(。。。。); 2009-2-17 (#5054982@0)
美国人说了:日本车made in usa, 美国车made in canada, -is4life(随波逐流); 2009-2-17 (#5055094@0)
您是护士？我觉得您工作4天，然后得到不错的收入，有您自己的付出：基础教育，专业的教育及训练。而病人为了得到您这样专业的服务，也付出了很多：多年的政府税收，可能还有自己多年的积蓄。至于病人或政府怎么得来的钱？自然资源的买卖，实业，投资等等。 -abcddcba(换马甲挨砖头); 2009-2-23 (#5071325@0)

我所在的公司工厂里的设备还是很好的。虽然工人干活吊儿郎当，但是机器出活，劳动生产率是几年前中国工人的几倍。 -ttc(O-O); 2009-2-17 (#5054902@0)

”劳动生产率是几年前中国工人的几倍“ what about now -tomtomone(tomtomone); 2009-2-17 (#5055190@0)

很长时间没回国，不知道中国的现状。只是从网上看，国内工人的工资这几年涨了不少。 -ttc(O-O); 2009-2-17 (#5055206@0)

涨不会太多，我了解。过去5年大约涨30%。我是指一般的农民工。 -peipeipei(小岛护士); 2009-2-17 (#5055216@0)

1. 加拿大有一个富裕的邻居。2. 富邻居为加拿大敞开了一个大市场，加拿大一直给富邻居提供服务及产品，使得加拿大的第一，二，三产业同时发达。3. 加拿大与富邻居有相同的价值观。前两者是充分条件，后者是必要条件。墨西哥有充分条件，没有必要条件，所以。。。 -noproblem(密西洒家。o O); 2009-2-17 (#5055037@0)

是不是说要是美国衰败了，加拿大也不能幸免？ -peipeipei(小岛护士); 2009-2-17 (#5055181@0)

这个话题说来话长了。基本上说，美国衰败了，不仅加拿大不能幸免，全世界都不会幸免，国家实力越强，受感染的程度越潜，实力越弱，受感染的程度越深。加拿大属于抗衰强的国家之一。。。 -noproblem(密西洒家。o O); 2009-2-17 (#5055263@0)

“加拿大属于抗衰强的国家之一” 好，只要不自己养猪、打鱼就行。：-) -peipeipei(小岛护士); 2009-2-17 (#5055272@0)

少生孩子多养猪 -firetrain(火车头); 2009-2-17 (#5055041@0)
高附加值的高端产品，先进技术和管理水平，中国等发展中国家提供的廉价商品保证了低通胀。金融获利和资源保证。但是这种平衡正在被破坏。 -kingsw(Steven); 2009-2-17 (#5055072@0)

是不是说我们的好景不长了？：-) -peipeipei(小岛护士); 2009-2-17 (#5055176@0)

是的。凭良心说，在加拿大的工作人员，不值得PAY这样多的工资。 -ignoreme(别当真); 2009-2-17 (#5055184@0)

现在的情况就像北极的冰，融化得越来越快了 -vetra(豆泡果之多泡泡); 2009-2-17 (#5055196@0)
那还真得做好自己养猪的思想准备了。呵呵。 -peipeipei(小岛护士); 2009-2-17 (#5055197@0)

你是护士，还比较好点。病总是要生的。 -ignoreme(别当真); 2009-2-17 (#5055211@0)

人口是要减少地，预算也是要cut 地 -vetra(豆泡果之多泡泡); 2009-2-17 (#5055215@0)
我没事，我说过我是一直凤凰。再怎么不济，真要养猪的话我也一定比其他媳妇能干！：-) -peipeipei(小岛护士); 2009-2-17 (#5055229@0)

全球化意味着没有安全的，胜负只看竞争力，市场将重新洗牌。加拿大独特的问题是医疗，社会福利这些依靠重税得以实现的项目，在经济危机面前将变得脆弱不堪。 -kingsw(Steven); 2009-2-18 {188} (#5056859@0)
加拿大传统制造业会受到来自中国的竞争。用金融一条腿走路是不现实的。一直以来有个很关键的问题，谁的利益是需要被保护的。是拥有房产，股票的中产阶级，还是社会低层的就业人群？抑或是极富裕的一群？

加拿大并不是第一产业一无所有。能源、汽车制造不说了，农业林业渔业也都很强大，这些都是赚“实”钱的。 -duoshaosuanshao(不多也); 2009-2-17 (#5055086@0)

说得是，我忘记了住房是加拿大自己建造的，这是real estate(真正的资产)。。。加拿大人的住房条件可能是全球数一数二的水平了，从各国居民小区的卫星图片差不多可以看得出来。：-) -peipeipei(小岛护士); 2009-2-17 (#5055106@0)

安省就没有什么优势了。。。。 -vetra(豆泡果之多泡泡); 2009-2-17 (#5055200@0)

葡萄酒，老贵了：） -duoshaosuanshao(不多也); 2009-2-17 (#5055265@0)

魁省也出，而且直接从法国进口，更好 -vetra(豆泡果之多泡泡); 2009-2-17 (#5055271@0)

有很多劳动生产率高的东西，比如石油，阿省的石油工人高工资，但是中国想买的话，就是这个价。 -szs11(Hedge); 2009-2-17 (#5055223@0)
because the Westerner are not killing or enslaving people living in other places anymore, as such, people in those places are actually paying a tribute/royalty to them in different means. that's how I see it. -buma(。。。。); 2009-2-17 (#5055227@0)

haha, my post helped bumping this one into 热点， i am so proud. -buma(。。。。); 2009-2-17 (#5055233@0)

没见精，光hot是白做工 -vetra(豆泡果之多泡泡); 2009-2-17 (#5055239@0)

Which country can replace the USA? Everyone thinks China can be a candidate, but that's highly unlikely. -omega4(omega); 2009-2-17 {745} (#5055235@0)
China's economy depends on the prosperity of other nations, especially the USA. It has large, young workforce which is the main strength, but most of them are poor, less educated farm boys and girls.And in just 10, 20 years, these young people will get old, and the problem of aging population will be a huge burden for China because of the one child policy. How strong was Japanese's economy in the 80's? Compare it to what is happening to this country now, you get an idea of what will happen for China. As long as no country can replace the dominant role of USA, it will continue to be a super power for a long time. If you don't believe, think about it, why the US dollar is strengthened even though the US caused this financial crisis?

Agree! China is the underneath of all layers in terms of economy chain, if the fist lay is sick, the bottom layer won't do anything but suffer the pain even becoming worse#5055263@0。。。 -noproblem(密西洒家。o O); 2009-2-17 (#5055294@0)

加拿大是commodity国家。加拿大有世界上最大的金矿公司(ABX),最大的农产基地，最大的化肥公司(POT)，储量仅次于沙特的油砂以及世界第一和第2大的油砂公司。以及很多世界上前3大之列的公司比如各种矿产，油砂，天然气等等。如今commodity跌得一蹋糊涂， -hillman(山大王); 2009-2-17 {182} (#5056052@0)
加拿大就有了几十年以来第一次贸易赤字。不过这个世界人口增长，环境恶化，无论是石油还是农产，长远来看都是短缺的。EIA官方估计2030年原油价钱会达到189每桶。所以加拿大的经济肯定会越来越强。

分析的很长远，看来加拿大的可持续发展还是有底气的。 -peipeipei(小岛护士); 2009-2-20 (#5063253@0)
典型的自欺欺人，自己忽悠自己，世界前30的国家包括中国，印度等，那个都能拿出几个世界第一的产品。加拿大其实只有一个半优势一个是相邻美国，半个是地理资源优势； -examnsz(examnsz); 2009-2-20 (#5064069@0)

一个常被旁人忽略的原因. 加拿大的"党政工团"不用政府发工资, 这是次要的, 主要的是不起反作用, 包括抹杀人的创造性, 人整人, 让你说话的时候害怕等等. 这一点能为国家节约无数的钱, 这些钱可以用来造福人民了.你想要是是个地方都要有个一把手的书记, 这能干好活么? -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 2009-2-18 (#5057409@0)

似乎是发的。 -felix_xian(挪威森林); 2009-2-18 (#5058409@0)

lz提的问题看似简单，我认为是经济学要回答的基本问题。 -jameschen6(梦想农庄－今年草坪); 2009-2-18 {382} (#5058559@0)
国际贸易可以不谈，简化成就看成是自由流通的一个市场（国家之间有差距，省之间也一样）。首先，加拿大有非常可观的实业，这个是基础。是稳定动荡市场基础。说发达国家以服务业占大部分，这个是事实，我认为也是市场不稳定的原因。我认为有些畸形。其二，加拿大的生活水平高，其实好多国家都是这样的，加拿大没什么出奇的。你的短时间的工作就能支撑你的高生活，说明你作的是高附加值的工作，没什么可疑问的。

谢谢！主要是加拿大的可观的实业，否则一般的国民生活水平不会高。 -peipeipei(小岛护士); 2009-2-20 (#5063245@0)

很简单，人类除了满足吃饱肚子外，还有许多其它的需求。所以除了生产粮食的农民外，其它人都是互相交换不同的产品。而这些不同的产品需要另一种粮食，各种矿产资源，包括石油。加拿大就是盛产这种人人需要的资源的，所以加拿大基本输出这些资源就可以了。 -helpme911(4U); 2009-2-24 (#5071638@0)

所以加拿大是个不入流的发达国家,主要靠美国和靠卖资源为生，这和第三世界国家没有本质却别。 -examnsz(examnsz); 2009-2-24 (#5072317@0)

加拿大，大家拿啊。这都没听说过？ -denny(DEN); 2009-2-24 (#5071656@0)

@Ontario

Which country can replace the USA? Everyone thinks China can be a candidate, but that's highly unlikely.

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