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本文发表在 rolia.net 枫下论坛先给你引两段话回答你的第一个问题:

“不仅是植物有灵性,金属、土石也有灵性,此等均是无情众生,前世修行因无智慧,认知不清,才会依附於草木、土石等。故众生包括有情类与无情类,世界刚成立时,无情类先来受生,随後有情众生妄执而轮回於六道中。因无情类在此世界未破灭前无轮回现象,不知 恨、苦痛,故您虽吃它们(植物、金属、土石等),它们不会要报复,不会要您的命。但因为您与地球的无情类结缘,故脱离不了此地球,也不会飞得起来,这些现象,在《楞严经》中都有提到。若修行不吃人间烟火、不食地球生物,即能起飞生天上,这就是因果报应的现实,您吃了地球植物、花果,就只得呆在地球。

“若您能不吃动物,也能不吃植物,那是最好不过,但是除菩萨、佛之外,无人能做得到,故只得与地球结缘,吃些植物、花果等,以维慧命,因为它们现在无轮回,故比较没关系。但若是出家人受具足戒者,佛即要求比丘不能喝静止的水,因水中有生物(细菌、微生物),也不能从草地上踏过,因它们也有生命,更不能去锯树木,因树木年久者有神在。。。”

(关于金属、土石也有灵性,不知你有没有听说过“顽石点头”的典故?不过这些过于离奇的故事不提也罢。)

你说:“逃避死亡,这是植物的特点所定。随着自然环境变化,植物有迁徙的特性。”但是在我的印象里好像有那么一句话:“人挪活,树挪死”?

你说:“何况人连自己内部的机能都没有完全了解,更别说了解植物深一层的活动。”西方科学确实对人自身的内部机能没有完全了解,但这并不代表东方的智慧不能对其有完全的了解。佛教的经典中有对人的极深层的,极细微的意识活动有着非常详尽的描述。

我的观点主要是基于佛教的观点,而你的观点多半是以西方科学为依据,出发点已经不同,再争下去也没有什么意义。在此我想强调的是,佛教提倡素食,是基于慈悲的精神,而不是僵硬的教条。极力证明植物有神经存在,不过是为吃肉的行为进行开脱罢了。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下沙龙 / 谈天说地 / 人为了口福,屠杀动物,因不知道动物也有贪生怕死之心,更不知用酷刑屠杀动物时,动物痛苦难受惨状。如果我们设身处地地为动物想一下,它们被屠杀时也象我们人类一样,十分恐怖,痛苦不堪,如此观想,悲心顿生,又怎忍心食其肉???
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛杀生之残忍 (净因法师)


    平时我们坐在家中,或在讲堂内,看看外面的世界,觉得天下太平无事。然而,如果我们静心观照,就不难发现,杀生现象极为普遍,有时杀生残忍之程度令人惨不忍睹。现将我个人之所见所闻略叙一二,希望能引起大家的共鸣。

    为了满足口腹之欲,人们残忍地杀害生命,到了令人发指的程度。据史书记载:直到清朝末年,为了满足有些人吃新鲜牛肉的欲望,一种残酷地杀牛的方法非常流行。餐馆外有一个专门杀牛的地方,把牛的四条腿分别绑在四根木桩上,把头和脊椎绑在一根横木上,结果,牛当然是一点也动弹不得。无论客人点牛身上哪一块肉,厨师便拿一把利刀,从那头牛的特殊部位割下那块肉,立即下锅爆炒。当新鲜的牛肉送到客人面前时,据记载牛肉片不时的颤抖呢!当客人兴高采烈地享受鲜嫩牛肉时,那头牛却是鲜血淋漓,疼痛得浑身发抖,在死亡线上挣扎,令人惨不忍睹。那头牛就在这样千刀万剐中,活活痛死。如果客人设身处地为牛着想,看到牛悲惨的样子,我相信,没有人吃得下从那头牛身上割下的肉!由于这种吃法惨无人道,朝廷才下了禁令,这种吃法才消失。

    当今有些人特别讲究吃新鲜的肉,吃法之残忍,也令人触目惊心。据说在中国“满汉全席”有道菜是猴脑。平时每当喂猴子时,训练它把头放在桌面上的圆孔内,把双脚双手放在圈内,然后就给它好的食物。当客人正式要求吃猴脑时,那只猴子自动来到餐桌,高高兴兴地让店老板把它的双手双脚绑好后,可这次等待它的不是好吃的食品,而是一把利刀,劈开它大脑顶部,将滚汤倒在猴脑中,边搅拌,边品尝。此时桌下的猴子虽然不能动弹,其挣扎痛苦之状,是可想而知的。就为了那几口“鲜汤”,却让一条活生生的生命受如此的折磨,于心何忍?!

    在南韩,有一种吃狗肉的方法也及其残忍。据说,在把狗杀死之前,用鞭子抽打狗的全身,直至半死为止,剥皮后下锅炒,据说这样抽打出来的狗肉特别鲜嫩。但为了那几块肉,却让狗那么大的罪,值得吗?稍有良心者能吃得下用这种方法做出来的肉吗?

    据说在中国南方,有人想吃新鲜猫肉,其方法是水烧开后,将活活的猫扔到开水里,活活烫死后,去掉皮 毛,立即爆炒,速度极快,据说,客人开始吃时,猫肉仍会颤动。同时,不少人去餐馆吃饭时,习惯于点鱼缸的活鱼,厨师依命,把活鱼抓出来,去除鱼鳞,破肚开肠,油炸后送给客人,据说放到餐桌上时,鱼嘴还动呢!它们真的就不爱惜生命吗?死时真的一点都不痛苦吗?

    吃火锅是很平常的事,据说火锅的材料讲究新鲜,虾、鱼等都是活活仍进滚汤中烫死。乌龟被吃时也很惨,据说是把它放进开水中活活煮死。螃蟹比虾更可怜,有的吃前便肢解成块,再烫死,有的被蒸汽慢慢的蒸死。未死前,我们可以听到它们在锅中乱爬,那是生与死的挣扎啊!!哀哉!!

    人人都喜欢吃蒸的螃蟹,却不知蒸煮过程中螃蟹所受的罪,如果我们人类也去体会一下那种被慢慢蒸煮而死去的滋味时,恐怕再也不会忍心去蒸螃蟹!在《资治通鉴—唐纪》二十中记载:武则天命令来俊臣审问周兴,周兴还不知。来俊臣假意问周兴:“犯人不肯认罪怎么办?”周兴说:“拿个大瓮,周围用炭火烤,把犯人装进去,什么事他不会承认呢?”来俊臣叫人搬来一个大翁,四面加火,对周兴说:“奉令审问老兄,请老兄入翁!”周兴吓的连忙磕头认罪。这就是“请君入瓮”这一典故的来源。由此可以推知,将动物放在锅中蒸煮,其痛苦是可想而知的。

    莲池大师说:“人人爱命,物物贪生,何得杀彼形躯,充己口食,或利刃剖腹,或尖刀刺心,或剥皮刮鳞,或断喉劈壳,或滚汤活煮鳌鳝,或盐酒生腌蟹虾,可怜大痛无伸,极苦难忍!造此弥天恶业,结成万世深仇,一日无常,即堕地狱,镬汤炉炭,剑树刀山,受罪毕时,仍作畜类,对报,命命填还,还毕为人,多病寿夭,或死蛇虎,或死刀兵,或死官刑,或死毒药,皆杀生之所感招也。”从这一段文看来,明显地证明杀生是招感一切恶业的主因。

    当今杀生现象太普遍了,以至不少人对杀生熟视无睹,甚至到了麻木的程度。实在令人心痛。平时很多人喜欢吃新鲜的肉,出于自身的无知,不知这些肉是用何等残忍的手段准备出来的,如果人们了知杀生的真相后,我相信大多数人会不忍心吃这种肉!又由于无始以来的无明,不少人对残忍地杀害生命也到了麻木的程度,杀生时他们不知道自己的所作所为,更不知道他们的所作所为,对被屠杀的动物来说又意味着什么?如果他们真的了解被宰杀的动物也象我们一样爱惜自己的身命,被宰杀时同样会感到疼痛、恐惧,也许杀害动物的酷刑会减少很多。所以阻止杀生的关键是权巧方便,激发人们的慈悲心。“放下屠刀,立地成佛”的故事很能说明这个问题。

    从前有一个屠夫,有天突然心血来潮,想做点善事。最后他决定供养村庄的一位出家人。为了请这位出家人供养,他特意买了新锅新碗以便确保做出的菜为素菜。当这位出家人在用餐的时候,屠夫很激动,心中默默的想:法师吃完饭后,如果他能为我讲很好的法,我就放弃屠宰业,改行做其他的事件。可吃完后,这位出家人一句话也未说,便离开了屠夫家。屠夫很失望,于是继续杀猪。死后堕入无间地狱受苦。

    几千万年过去了,一天地藏王菩萨又到地狱救渡苦难的众生。他问道:“如果你们当中任何一个人若记得,生前曾经还做过一件好事,请讲来,以此因缘,必有得救之希望。”地狱中受苦的众生虽有无数,但鸦雀无声,很长时间,都没有一位能想起来过去曾做过一件好事。最后那位屠夫开口说道:“我倒是想起一件,但不知算不算一件好事。我曾供养过一位出家人,原希望他吃饭后和我讲善法,我便发愿不再杀猪。可是他吃后一言不发就走了,于是我仍以杀猪为业,死后便来此受苦,直到今天。”

    地藏菩萨用他的智慧观照,发现那位出家人已解脱,证得圣果。地藏菩萨便问这位出家人,曾否受一位屠夫供养而未说法。那位出家人非常惭愧的说:“确有此事,因为那时我是学习小乘教法的,只考虑自身的解脱,所以并未说法渡生。当时受人供养,并未替人家说法,现在想来还很不安。为了了结这断因缘,我愿意去人间再走一遭,度化那位曾经供养过我的屠夫。”地藏菩萨很高兴地让他二人到同一个村庄转世为人。屠夫照样转世为屠夫,而那位圣者则转世为僧,但他二人却是好朋友。

    一天,这位出家人又拜访他的屠夫朋友,但见肉店闭了门。敲开门后,见到屠夫垂头丧气的样子,打听后方知,屠夫因缺钱买猪杀,所以只能停业。这位出家人说:“不用担忧,我会借你二百两银子给你做本钱,你可继续营业杀猪,但只有一个条件,我要肉时,你得给我提供肉!”屠夫一听这条件,心想:我开肉店,自然什么时候都有肉这个条件很容易满足,于是答应了僧人朋友的要求。这位出家人借给屠夫钱,屠夫照常营业,三年中无事。出家人从未上门来要肉。

    到了第四年,新接位的皇帝是位虔诚的佛教徒,所以规定:六月十九日,观世音菩萨圣诞节,全国禁肉三日,违者斩首。正好六月十九日,出家人非常急的来到肉店,要求屠夫给他一斤肉,屠夫非常恼火:“你迟不来,早不来,偏偏在全国禁屠三天来要肉,这不是存心跟我为难!”出家的朋友说:“我们有言在先,我借钱给你的唯一条件是:我随时要肉,你得随时提供,今天我有急事要肉用,你怎可以不给肉呢?”屠夫自知理亏,又无计可施,便问道:“你说怎么办呢?”出家人说:“今天既然是全国禁屠日,宰杀任何动物都有杀头之罪,我又急需肉用,我倒有个折衷的办法;现在我只需一两肉,从你身上割下一两肉既可。”屠夫高叫:“从我身上割下一两肉!难道我不痛?!”出家人突然问道:“只从你身上割下一两肉,你就叫痛,那么多猪被你无辜地屠杀了,难道它们就不痛吗?”屠夫猛然醒悟:“我杀猪时猪也知道痛啊!”于是他放弃了杀猪,而跟那位出家人出家修道,最后终于证了罗汉果。

    同样在日常生活中,不少人为了口福,屠杀动物,因不知道动物也有贪生怕死之心,更不知用酷刑屠杀动物时,动物痛苦难受惨状。如果我们设身处地地为动物想一下,它们被屠杀时也象我们人类一样,十分恐怖,痛苦不堪,如此观想,悲心顿生,又怎忍心食其肉???

    超级市场出售的肉很诱人,但很少有人知道这些肉是通过怎样不人道的手段生产出来的,更少人知道这些肉对人体有害。如果知道了,我相信不少人会自动放弃吃肉。现在就我个人的所见所闻略述如下。

    记得小的时候,一到考试,母亲便会炖两个鸡蛋,作为营养补充。从那时开始,便形成一个概念:鸡蛋有营养。出家后自然是要吃素,师傅要求很严格,鸡蛋当然也不能吃,起初总觉得是一大“损失”。据说古往今来,对于出家人是否能吃鸡蛋还有不少争议。有人说可以,也有主张不能吃。唐朝有一位禅师便属于支持吃鸡蛋者。一天他煮好鸡蛋后,做了一首诗,为自己能吃鸡蛋找原因。他的诗是这样写道:混混沌沌一颗桃,里无骨头外无毛,老僧带你去西方,免在人间受一刀。做完了诗,他就便把鸡蛋吃了下去。

    后来我去佛学院读书,经常头晕,医生讲,那是缺少营养的症状(其实是营养不调)。于是在医生的劝告下,便又开始吃鸡蛋,当然专买养鸡场的蛋。到英国读书后仍坚持这一原则。直到有一天,一位信徒带我去参观一个养鸡场后,我再也没有吃鸡蛋的欲望了。

    当时我看到每一只鸡都圈养在空间极小的笼子里,平时根本没有活动的余地,只有它们的头可以活动:把头伸到笼子外吃食,天长日久,头部的毛因摩擦而全部掉光,看起来真可怜。有的鸡因没有活动的空间,缺少锻炼,双脚逐渐退化,有的站不稳,有的瘫痪了,还有的甚至双脚都腐烂了。这并不碍事,它们照常活着,不断把头伸到笼子外面吃食,照常生蛋。当时我感到好奇,这些鸡受到如此之“虐待”,为什么每天还能照常生蛋呢?一位好心的工作人员告诉我。这些鸡都是注射过一种特殊的药水,使的它们每天都能产蛋!听到这些情况,我感到十分震惊:小的时候,我家的鸡是自由放养的,而且受到很好的照顾(否则便不生蛋),所产的蛋自然会有营养,而面前的这些鸡仅仅是生蛋的工具更须借住药物才能正常生蛋,这样的蛋能有营养吗?吃这样的鸡蛋对健康有益吗?无论是从护生的角度,还是从佛教慈悲的角度讲,我们都无法吃进这样的鸡产下的蛋!

    这次参观,我也了解到其他一些情况:商场的鸡肉是很诱人的,但如果我们知道这些鸡肉是怎么长出来的话,你肯定没有心情吃。据说,贪心的商人为了使鸡长得更快,白天拼命喂食,这还是小事件,据说晚上他们也打开聚光灯,把养鸡场照得如同白天,投胎为鸡,是天大的不幸,当然不知道人的诡计,还真的以为仍是白天,所以照常进食。更令人难以置信的是,有些鸡场还给鸡打针,让它们长的更快。长出的肉更多,提前拿到市场上去卖!鸡长成后送到屠宰场,据说后面的鸡听到它前面鸡悲惨的叫声,惊恐万状,前面已割断咽喉的鸡尚未死去,接着被进入下一个程序,先送进开水中活活烫死,再被机器活活地拔毛。所见所闻,令人心寒。这样生产出来的鸡肉怎能有营养呢?用如此不自然的手段养出来的鸡,对人体有害而无益!但愿喜欢吃鸡肉者三思。目前市场上很多的肉都是利用同样的手段生产出来的。例如近两年来,英国一直闹疯牛病,其病因就是因为牛商为了缩短牛成熟周期,多产牛肉,他们违背牛只吃草的自然规律,把牛的内脏做成具有青草味的肉丸喂牛,牛明显长的快了,而且肉多而鲜嫩,结果人反而遭到人私欲的惩罚,出现了疯牛病,这样的牛肉能吃吗?更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 君子之于禽兽也,见其生,不忍见其死;闻其声,不忍食其肉。是以,君子远庖厨也!
      • 然后就心安理得地吃肉, 对吧 :)
    • 昨天那些讨论怎么杀死蚂蚁的吓们哪去了?快来学习学习。
    • Thank you! Thank you! Thank you! For posting this!
      • 要吃素了吗?植物也有生命呀?
        • 看来只有吃土了,学学人家植物们!!!
          • 光合作用!
          • 有许多食肉植物,而且往往很漂亮。
            • 你总的允许有几个偷懒的了!
              • 是补充,不是反对。同懒同懒。
                • 我也没说你反对,我也是,同懒同懒。。。
          • 土里也有生命的,想想那些细菌们在你牙齿的撞击下....啊....啊....啊....哈哈
            • 我拱的是土,细菌来凑热闹,那就别怪我不客气了!哼哼
          • 批皮猪,佛教说杀生,是指残害‘有情识’的生命。猪属于,但植物不是‘有情识’的,你同意吗。
            • 凭什么佛教规定猪有情识植物就没有!壮起猪胆,把佛打翻,千古谣言,一定推翻!
              • 辩解植物是否有情识并无意义,我承认辩你不倒, 但承认猪有情识是件好事。
              • 如果你生在中世纪,你怀疑地球是平的吗?生于牛顿时代, 你会相信物体速度不会超过光速吗?大学时代你的物理老师如果有个东东比光跑的快,你会说他疯了吗?
              • 你看到光以三十万公里的速度运动了吗,但你相信。爱因斯坦说光速是运动极限, 你相信。现在又有人(当然是顶尖科学家)说光速不是最快,过十年你还相信。
              • 我也相信,但我更相信,即使你活二百岁,科学也不会把你我带出无穷宇宙的一个角落,就象新定理常常把旧定理逼进一个角落一样。
              • 其实,宗教的目的也是探索宇宙,人生。有几千年传统的宗教(东西方的), 都帮助了亿万众生。佛教在这方面更是严谨, 积极, 全面。
              • 杀生易,吃素难。荆棘丛中下脚易, 名月帘下转身难。
              • 吃素并不会让你失去什么,除了口欲。
                • 秋日兄?今天你好像已经羽化成仙了........。。。
        • (ZT) 杀生的定义和范围是什麽?
          本文发表在 rolia.net 枫下论坛杀生的定义和范围是什麽?

          原则上说,不杀生戒的重心在不杀人,所以,杀人是重罪,杀其他动物是轻罪。众生固然一律平等,但唯有人类能够造恶业(或称为黑业),而堕为鬼道或下地狱;也能修善业(或称为白业),而升天堂、出三界乃至於成佛;其他众生,除极少的特殊例子之外,既不知善,也不知恶为何事,只有随业受报的自然行为,而没有心意的造作在内。所以,人是道器,只有人能修道,并能弘道,因此,戒杀是以不杀人为根本。

          杀人必须具备三个条件∶一、知是人,二、预谋而有杀念,三、杀死;否则,叫做伤害或过失,不成杀人罪。至於人,是不论年龄、贵贱,不论成形或未成形,有知或无知,凡被肯定是人者,皆不可杀。所以,不得堕胎,也不得以安乐死的名目来处理自己求死或已无自觉意识的植物人;否则,就是杀人罪。此点请叁考《正信的佛教》和《人生》第三十六期的社论。

          迄目前为止,医疗界呼吁人体器官的捐赠和移赠,比如眼角膜、肾脏以及其他脏器的捐赠,是将没有使用能力的人体,局部令其复活,这是值得鼓励的事。如果在生前捐赠,当然已经获得捐赠人的同意,纵然在死後移植,也必须预先取得死亡者生前的首肯,否则亡者对於遗体尚有一分贪恋和执着,便会引起他的 恨及怨怒,甚至影响他的转生善道或往生净土的去向。

          自然死亡的人,通常於十二小时之内,神识未离,尚有部分知觉。从医学上判断已经死亡的人,从佛学的观点看,未必就已真正死亡;但如果立下遗言,捐赠器官,为了挽救另一人或数人的生命,这是舍身救人的菩萨行,因此,若生前确立有遗愿,移植人体器官当不成问题。

          在我们的日常生活中,为了维持环境卫生的原因,必须处理蟑螂、苍蝇、蚂蚁、蚊子,乃至於老鼠等问题,这在佛世已有成例。当比丘们的浴室、浴池由於多日未用,满生小虫,负责清理的比丘,不知如何处理,佛说∶「除尽污水,清洁浴室。」比丘说∶「会伤虫!」佛说∶「不为伤虫,是为清理浴室。」於是比丘释然。这个例子是说为了维护人类生活环境的卫生,予以清理打扫,目的不为杀伤虫类,因此,不算杀死。当然,不得用药物喷射杀虫,只能以打扫、清理、消毒的方式来防治或退治虫蚁的进入和繁殖。如果环境经常保持整齐、清洁和消毒完善的状态,纵然有虫蚁,也不会太多。

          如果在耕种时,难免会伤及虫蚁,但为了我们自身的活命,不用说耕种,就是日常行走及其他劳务,也会无意杀死虫蚁。所以,只有经常多念阿弭陀佛,愿愚痴而无知的众生,於死亡之後,转生善道或超生净土,不算犯杀生戒。当然,能够小心防止,减少杀伤虫蚁的机会,是慈悲的表现。如果明知杀生而心无悔意,便是没有慈悲心。

          至於毒蛇、猛兽,以及毒虫之类,是他们过去世的业力使然,他们伤人,不出於预谋,虽有恶行,没有恶心,所以,并不算造杀业,应受到人类的同情和保护。以今天人类的社会而言,不仅可以防治受其伤害,也可以划出特定的空间范围,令其生存,或做到限制他们的繁殖,不令其成为人类的灾害。此所谓宜用防治法,不宜用歼灭法,不仅培养了人类的仁慈心,也对大自然的生态尽了维护的责任。

          一般初学佛的人,对众生的定义不明,而且现在更有人说,植物也有生命,植物也有感情,若说不杀生,应该既不杀动物,也不杀植物。其实生命有它的层次,植物是无情众生,动物是有情众生。所谓众生,可分作三级,高级的为人类,具有三个条件∶一、有活的细胞;二、有神经的反应;三、有思想及记忆。低级的为植物,只有活的细胞,没有神经和记忆,虽有生死的反应,没有苦乐的感觉,更没有思想及记忆,所以叫做无情。中级的是动物,只有少数如狗、猴子、马、象等高等动物有若干的记忆力,但没有思想力。至於下等动物除了神经的本能反应,没有记忆和思想,然其既有神经就有痛苦,就会怕死。所以虫蚁都会自然地知道逃避死亡的危险,植物则不然。因此,杀生的界定,就是能够知生怕死的动物而不及於植物。

          佛戒比丘不可砍伐草木,是因低级的鬼神,依草附木,以草木为庇护,为了慈悲鬼神,不使鬼神生 ,故不去破坏其居处,并非为了草木不可杀的理由。

          微生物如细菌,从生物学上看,它是介於植物与动物之间的生物,既没有神经更没有记忆和思想,不属於有情众生,可以说是活动的植物,所以,杀菌不是杀生。

          关於水中的微生物,除了细菌之外,尚有比较高等的生物,他们虽也没有神经,但已可以算在动物之列,因此,佛世的比丘,用水需要通过滤水囊的过滤,把比较大的微小众生滤出,比较小的就不管了。这是基於慈悲的观点,不忍目见生物而不救度。如果肉眼不能见,或虽见而不能分辨是有情或无情众生,那就理会不到了。

          佛教主张不杀生,主旨在於众生平等的慈悲精神,一切众生都有生存的权利和自由,我们自己怕受伤害、畏惧死亡,众生无不皆然。众生的类别虽有高低不同,但众生的生命绝没有贵贱、尊卑之分,如果人人发扬这种平等、慈悲的精神,我们的世界一定是和谐、和平、互助、互敬、互爱、融洽无间,将没有一人会受到故意的伤害。虽然佛经中说,杀生有果报,杀人偿命,吃它半斤,还它八两,这是说明了因果不爽的事实。但是我们不必把不杀生的着眼点摆在害怕受报的观点上,果报是有的,但也并非绝对不可以改变的;养成慈悲心,才是不杀生的重点,也是佛菩萨化世的精神。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
          • 植物也有神经。国内外很多实验表明,当植物周围出现危险,如火灾,虫灾等等,植物体内的物质分泌,导电性会有很大波动。以你的意思,只要是不表现出来就不算杀生?
            逃避死亡,这是植物的特点所定。随着自然环境变化,植物有迁徙的特性。你所说的只是人从外表的观察。何况人连自己内部的机能都没有完全了解,更别说了解植物深一层的活动。所以说,你的说法站不住脚。
            • 天使请进
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              “若您能不吃动物,也能不吃植物,那是最好不过,但是除菩萨、佛之外,无人能做得到,故只得与地球结缘,吃些植物、花果等,以维慧命,因为它们现在无轮回,故比较没关系。但若是出家人受具足戒者,佛即要求比丘不能喝静止的水,因水中有生物(细菌、微生物),也不能从草地上踏过,因它们也有生命,更不能去锯树木,因树木年久者有神在。。。”

              (关于金属、土石也有灵性,不知你有没有听说过“顽石点头”的典故?不过这些过于离奇的故事不提也罢。)

              你说:“逃避死亡,这是植物的特点所定。随着自然环境变化,植物有迁徙的特性。”但是在我的印象里好像有那么一句话:“人挪活,树挪死”?

              你说:“何况人连自己内部的机能都没有完全了解,更别说了解植物深一层的活动。”西方科学确实对人自身的内部机能没有完全了解,但这并不代表东方的智慧不能对其有完全的了解。佛教的经典中有对人的极深层的,极细微的意识活动有着非常详尽的描述。

              我的观点主要是基于佛教的观点,而你的观点多半是以西方科学为依据,出发点已经不同,再争下去也没有什么意义。在此我想强调的是,佛教提倡素食,是基于慈悲的精神,而不是僵硬的教条。极力证明植物有神经存在,不过是为吃肉的行为进行开脱罢了。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
              • 呵呵,不辩了不辩了,俺该怎么吃肉还是怎么吃肉。
                • :-) 我知道在 rolia 上提倡吃素是 mission impossible,但在吃肉时如果能如 winterblue 所说“能想到它们的痛苦”就已经很好了。
                  • 这点我同意,俺也不赞成用虐杀的方式对待动物。那样的肉吃着心里不爽。比如什么敲开猴脑生吃这些,俺是绝对抵制。
            • 我想那篇文章主要是想让人看到最后那几句, 就是要有那个心。我的理解,就算我们非吃肉不可,能想到它们的痛苦就比想不到好。
    • 我觉着,咱们这么干着急也没什么用,关键是那些动物们自己不着急,不为自己的命运作一次抗争,只有厄运降临自己的头上时才发出惨叫,有什么用!中国信佛礼佛那么多年了屠夫还是一直有。动物们哪,你们等着人的良知是没有用的!
      • 小鸡快跑
        • 跑慢了,可别怪我我不客气!
      • 在历史上佛教盛行的时候,吃素的人是多些。 但现在,中国除西藏以外,真正的佛教徒,少的可怜。我倒认为泰国,日本的佛教气氛远远浓一些。昨天朋友问我,佛教是否起源中国,我很感慨。在中国,佛教总体上是一个被误解的概念。
        • 我觉得佛教就是人类杀生杀多了,就出来一拨人叫嚷慈悲为怀。和满清的扬州十日嘉定三屠之后顺治出家,和白人屠杀印第安人以后反过来说自己尊重人权,怎么看都觉得是一回事!当然应该允许某些人后悔反省自新,那就鼓鼓掌。。。
          • 如果顺治因入佛门而放下了屠刀,我们汉人的后代,光鼓掌就不够了。想象一下满人要是继续屠杀,今天中国的汉族可能就是少数民族了。
      • 猪八戒的前生是天棚元帅,你的前生是什么,文中的猴, 鸡, 猫,狗前生也许也是只猪,也许是人呢。半是戏论。
    • 我们家从来不杀生,就是买活鱼也是叫店员杀完以后再拿回去。
      • 嘿嘿,俺听着感觉有点象---猴儿他舅舅. HOHO, KIDDING.
        • I was also kidding. And what is the meaning of '猴儿他舅舅'
          • 假惺惺!
    • 那粮食蔬菜呢?为了让它们长的更快,给它们灌各种各样的肥料?吃的时候一刀砍断它们的根,然后放到油锅力爆炒?吃生菜的更残忍,把菜撕碎了就沾辣椒,各种调料。植物也是有生命的!!那么我们就饿死罢。
      • 饿死以后,主动喂鹰,偿还你在人间的罪过!
    • 佛家可以允许吃三净肉:不是你杀的、不是特意为你杀的、你没有看见它被杀。
      • 你去买那块肉,那块肉就是特意为你杀的.嘿嘿
        • 但是一块肉怎么能被杀呢?被杀的应该是一只动物。
          • 你吃鹌鹑?或者仔鸡褒?一个人吃一只的那种,不会为了佛教三净肉特意留下一块不吃吧?肉有大有小,生命有贵有贱,罪业有轻有重,佛嘛,或许皆可原谅?希望你和DENNIS不是这个意思:-)
            • 要是一个动物只出产一块肉,那可犯难了……
    • 触动太大了,以前只知道肉好吃,从来没有想那么多。一下子戒肉真的很不容易,先从哺乳动物和鸡开始吧。
      • 以后孜孜吃虾,只吃一半,酱紫就是肉,而不是一整只动物,按金DD说法是三净肉,不犯佛法,另一半给绳儿吃,他也不犯佛法,看起来还满恩爱的:-p
        • 孜孜拿起虾来,阿呜一口,就剩一半了。然后让给绳儿GG,那不是“特意为你杀的”?岂不犯戒了。我觉着只要不是虐杀就可以。
        • 不是犯佛法,想想那些动物真的是好可怜。
          • 人有慈悲之心,猫,鸡和鱼没有。人有佛性,有慈悲,投胎为人,是修来的缘分
    • 戒杀如此之难。 不吃肉的的生活会惨到怎样。
    • 非也! "子非鱼, 安知鱼之乐". 没准猪啊羊啊都以死于屠宰场死于人的口腹为乐
      • 子是鱼,可知鱼之苦, 何以苦,何以渡。
    • 万物皆有轮回,没有生命是绝对静止(dead)的,动物吃植物和别的动物,人吃动物和植物,助其早日完成轮回,悟到正果,修成极乐世界,此乃善事也!但有些有灵性的动物,象蛇,龟等乃属放生之辈,慎食!
      • 杀死一个动物,不会帮它悟道,只是进入下一个轮回,也许来生它做人。
        • 这个解释才对头,蓝妹妹的解释象外道,呵呵
    • 佛曰:六道轮回皆在受苦,早死早超生!
      • I don't think Buddha had said this (I'm referring to second half of your sentence). Doesn't look quite right to me.
      • 佛教赞美人之生。
    • 人一生的痛苦,加起来可能要比动物多的多。身处苦境,更会有同情心, 所谓同病相怜。置身福中,反而容易丧失对他人或动物的同情,却不知。。。丞相也说去日苦多,太子也出家,皇帝也削发。。。