我想说的是这个结局在她"逼着"王结婚的时候就已经注定了,强求的东西终究守不住.感情不是生意,你化多少钱就要买到多少货. -nospeaker(nospeaker) @安省华人论坛:安省枫下论坛 The Rolia Forum of Ontario

枫下家园 / 幸福家庭 / 姜MM之所以婚姻和人生如此失败，不是后来老公不爱了自己该如何做的问题，而是刚开始就做的不对。资助老公上学，她不好吗？当然好，不但是好，而是太好了。但是，她这样做对吗？显然不对。 -justhappy(happy girl); 2008-1-17 {612} (#4194278@0)
每个人每个角色都有自己的责任和义务，做了不是自己份内的事，做的再好，也不能说做的对。如果要做，就只能全权当慈善事业，要想求回报，那是自己和自己过不去，也是和别人过不去。尤其，要求对方用感情回报，那更是镜中花，水中月。

比如这花钱上学的事，如果为成年，事人家父母的责任，更确切的说，是人家父亲的责任。如果成年了，是他自己的责任。

不是自己的责任的事，如果没有达到只求‘献爱心’的境界，最好不做，　如果对方没良心，不以回报，自己以后心理不平衡，如果对方有良心，给你回报，说不定有委屈了对方的真实感情，从而让对方感到压力。

许多的家庭矛盾，也都在此。比如打两份工来养家的妻子，省吃俭用供弟妹上学的大哥，什么的，。

学学人家nicole kidman，有劳工有婚姻的时候就好好爱他，没有了，也有坚强的活下去，留点风度，留点余地，也给自己一个机会重新开始。就这么死了，不值得，也对不起爱她的人。 -hmh(快乐家庭); 2008-1-17 (#4194298@0)

爱一个人，应该用合适的方式和方法，　才能得到合理的结果。一旦没有合理的结果，也能一正确的方式坦然面对。不只是对爱人，对所有人都如此。NICOLE能体面的面对，是因为她以前的爱是合理的付出，姜MM则是不和理的付出太多。 -justhappy(happy girl); 2008-1-17 (#4194335@0)

本质就是找对象就要找到“门当户对“的。年龄上，经济上，性格上等等。老夫少妻，老妻少夫，无疑的都会比一般couple多付出一些。如果明知这样还是要将“爱情进行到底的话”，就真的潇洒一点，因为当初是自己选的这条路。 -miss_helen_2000(miss lala); 2008-1-17 {60} (#4194855@0)
菲峰恋就是最好的例子。当年，王菲在锋身上花了不计其数的钱啊。

说得对 -newshoes(小冰壶); 2008-1-17 (#4194920@0)

没错，刚好前几天看了一篇介绍她的片子，非常佩服而且喜欢Nicole，其实女人的价值不应该从她嫁的那个人身上体现，这个道理只有当事人自己真正明白才行。 -letschat(letschat); 2008-1-19 (#4199413@0)
nicole kidman怎么会一样呢？她和tom结婚的时候，tom是超级大明星，她名气还没多大。她和tom结婚自己的事业前途知名度都有大大的提升。很多女演员都是借和名演员名导演结婚，给自己的未来铺路。就算婚姻最后告破，女的也远比以前有名的多，这时单靠女人自己也能维持了 -newshoes(小冰壶); 2008-1-19 (#4199569@0)

如果一个人能坦然的长期的接受别人不合理的付出，付出者应该考虑考虑那人的道德良心，做好无私献爱心的心理准备。比如碰到亲戚要求资助借钱什么的，自己也换位思考一下，如果你在她／他的情形，会对别人要求吗？ -justhappy(happy girl); 2008-1-17 (#4194350@0)
中国式思路, 就专在这种狗皮倒灶的口号上下工夫. 西方妇女辛苦工作支持LG上医学院, 法学院的多了, 没有人指手画脚告诉她们做得不对, 为家庭付出有什么错? 问题是法律保障和社会舆论, 美加这种老婆供出来的男人若敢发财后找小三踹原配, 别的不说, 财务损失惨重, 声誉损失惨重 -7y7(醉里吴音); 2008-1-17 {205} (#4194364@0)
女人再惨还可以分了身家走人, 就当是纯财务投资也罢

中国呢? 离婚财产分配没有保障, spouse support & child support 少到近乎笑话
更别说如今笑贫不笑娼, 嘲笑离婚女人无能的社会风气, 人贱如泥, 教旁观者都看了寒心

关键一点，这里有枪，把人逼急了一枪爆头，还不会被判死刑，老公不得不防啊！在国内，只能通过法律途径解决，但是法律不是帮弱势群体的，逼急了只有自寻死路，让舆论来淹死对方。 -billdxy(Billdxy); 2008-1-17 (#4194404@0)
en...所以说我觉得西方的有些治度政策还是在一定程度上保护的弱势群体，有一定的约束力。。。不像中国现在，有什么不平的事，只能上网搞大，靠网友媒体。。。本身就不正常。。。 -ruby92(桃逃*世界和平); 2008-1-17 (#4194421@0)

是这样的. Titanic下沉女人小孩先走, 中国守城弹尽粮绝, 则先把老婆吃了表示忠君的决心 -7y7(醉里吴音); 2008-1-17 (#4194537@0)

中国女人从来就没有地位，牺牲自己保全丈夫好像就是天经地义的一样 -newshoes(小冰壶); 2008-1-17 (#4194696@0)
77啊，电影看多了吧？Titanic上先走的不是妇女儿童，是头等舱的有钱人。还有，不要拿西方现代文明和中国古代做法来比较，好好读读欧洲史吧，兵败城陷前，手刃全家的做法绝不是中国独有的。 -fishlonely(一人独钓一江秋); 2008-1-18 (#4199127@0)

你不要一提到祖国就摸黑好不好。更多的国男移为革命事业回国，女人在这里跟人跑，男人一急那边911，你看看是谁的财务名誉损失？ -tai1or(Tailor); 2008-1-17 (#4194435@0)

lol. 事业？都一把年纪了，老婆才是男人的事业。 -lilyba(sunshine 阳光灿烂); 2008-1-17 (#4194453@0)

说得对。那些那时也当借口的狗屁男人，根本就不懂得生活的真谛。 -newshoes(小冰壶); 2008-1-17 (#4194706@0)

什么是生活的真谛? 老婆孩子热炕头? -tdr(行色匆匆); 2008-1-18 (#4197234@0)

事业是什么？就是东家不打打西家。如果你有家族产业，你挣钱更是为了家人过得好。我男很多都认为什么混得好啊，有派啊，对人呼来喝去的才是有男人范。 -newshoes(小冰壶); 2008-1-18 (#4199139@0)

西方的社会制度，对家庭的付出有一定的法律保障，无论你辞职回家做全职妈妈也好，供老公上医学院法学院也好。但是，中国的社会制度没有这个保障。只能靠别人的良心，但别人的良心是靠不住的，因此需要自己的眼力和心理承受能力。 -justhappy(happy girl); 2008-1-17 (#4194442@0)

尤其现在的中国，良心日见稀少，。。 -justhappy(happy girl); 2008-1-17 (#4194458@0)

好象大家都以为，灭了这一对恩爱青年，良心就回归了。 -tai1or(Tailor); 2008-1-17 (#4194465@0)

能否回归不知道，但是让人感到天理还是有的倒是真的。不知道你是怎么想的呢？死了活该？ -billdxy(Billdxy); 2008-1-17 (#4194490@0)

That's exactly what he thought. -7y7(醉里吴音); 2008-1-17 (#4194544@0)

‘恩爱’？这用词也太不当了吧？　 -justhappy(happy girl); 2008-1-17 (#4194526@0)

氧化钙！恩爱鸟啊！谁家恩爱的一对，会有人自杀。说恩爱的人脑子被门夹过吧 -newshoes(小冰壶); 2008-1-17 (#4194727@0)

他说的是贱男跟小三恩恩爱爱。原来没离婚的男人跟小三恩恩爱爱，也有人欣赏，这年头真是太疯狂了 -suzuki(蜡笔小新); 2008-1-17 (#4196475@0)

那还是努力设法改变舆论和法律更有用吧. 再不行就移民算了 -7y7(醉里吴音); 2008-1-17 (#4194549@0)

中国传统的伦理就认为老婆就应该为老公付出，即使打了命也白搭。可是反过来就不行了。列为能举个男人为女人付出的例子吗？即使是古代的也行 -newshoes(小冰壶); 2008-1-17 (#4194687@0)
美国有个女，供丈夫读法学院，并为他生了四个孩子。10几年以后，她丈夫终于出人头地，成为大律师，不久就喜欢上了另一个女人。最后这个女人就拿手枪结果了她老公和第三者。 -syrinx(Syrinx); 2008-1-17 (#4194989@0)

有的时候，想到“施比受更有福”，就会豁然。 -newmama1234(为家人谋幸福); 2008-1-17 (#4194385@0)

那也太高尚了. 我等凡人, 多少要考虑一下 return on investment -7y7(醉里吴音); 2008-1-17 (#4194399@0)
“施比受更有福”，现实中没见过。这等高尚，人做不到，除非是神。 “好人有好报”，多数情况下也是骗人的鬼话。 -acc2008(); 2008-1-18 (#4197230@0)

纯技术问题，个人认为她的悲剧，早在大西洋彼岸的悲情四年初恋就已经种下了，网络群众应该再次发起人肉搜索，不要放过那个负心汉。 -tai1or(Tailor); 2008-1-17 (#4194427@0)

你知道得这么清楚, 难道 "那个负心汉" 就是??? -7y7(醉里吴音); 2008-1-17 (#4194525@0)

是她姐姐纪念她的文章里不小心透露的。我觉得她是个很无脑的女人。 -tai1or(Tailor); 2008-1-17 (#4194557@0)

你说得都有一些道理。王菲与姜岩的婚姻破裂，除了王菲婚外情要更多被谴责外，不排除姜岩自己也有很多问题。但我们主要谴责的是王菲及其家人把一个要自杀的人继续往自杀的深渊推。 -hurrah(猫眼); 2008-1-17 (#4195467@0)

刚看到这消息，我太落后了，简直是，不知道为什么死去的人会那么爱负心人，那个人张得也不好看，气质也没有，一看就是不能负责得样子，还跟他，想不通，LOVE IS REALLY BLIND。 -newyeartoronto(松鼠回家啦); 2008-1-17 (#4194673@0)

心理学家早就为我们揭示过，那不是爱，是compelled possession -tai1or(Tailor); 2008-1-17 (#4194690@0)
因为付出的太多得到的回报太少。事实证明这样是会出乱子的。所以每一个看到这消息的人，都应该反思一下自己的生活，反思一下自己为家人孩子妻子丈夫做过什么。不要老是一开口就说“我付出了很多。。”说这样话的人心里永远只记得自己的付出，而看不见别人为ta所做的付出 -newshoes(小冰壶); 2008-1-17 (#4194947@0)

除了法律规定的义务，心里不愿意付出就别付出，要付出就纯粹的付出，否则，　心理会不平衡的。因为，你是无法控制他人的，就有人天生喜欢别人给他付出。 -justhappy(happy girl); 2008-1-17 (#4195209@0)

最后一句不如改成，有人天性就自私。古语云：人不为己天诛地灭。姜妹妹高尚终于自己的感情，才不会因为对方的背叛而动杀机，看看有多少老公外遇被剪掉XX，被泼硫酸，被菜刀砍 -newshoes(小冰壶); 2008-1-17 (#4195315@0)

李碧华说，“不要提携男人。。。” 用血的教训反复验证的真理啊！！！ -kakashi(kakashi); 2008-1-18 (#4197048@0)
很同意楼主的观点。不看对方的本性，不管是不是自己的本分，一味付出，然后期望对方相应的回报，这样子的人其实一开始就是自寻死路。人的良心是虚无缥缈靠不住的东西。 -sophiacc(Learn by Asking); 2008-1-18 (#4197193@0)
只要是人，如果付出，要么是回报对方，要么是期望得到回报，各种方式的回报，精神or 物质，现在or 将来，今生or 来世。如果最终没有得到所期望的回报，就会产生极度不平衡，失望甚至怨恨苦毒，恶果就开始滋长。 -dorightthing(); 2008-1-18 (#4197409@0)

有时候付出只是为了自己的心灵解脱。比如看到极度贫穷的人，给予一定的帮助。如果不是自己的责任和义务，企图得到回报的付出还是不付出为好，或者至少做好连老本都输光的心理准备。 -justhappy(happy girl); 2008-1-18 (#4197430@0)

人的任何付出，都是为了回报别人或者期望得到回报。纯粹的发善心做慈善，得到心灵解脱，那就是精神上的回报。以宗教的名义，是为了死后的升天和来世的福气。人的任何付出，内心都是有目有期望的，即便自己都没有察觉，直到失望的那刻。很多时候，人其实不了解自己的内心。 -dorightthing(); 2008-1-18 (#4197533@0)

如果要付出，一开始就要想到，如果得不到回报，甚至得到的是背叛，自己是否能够承受后果。不过，多数人不会这么清醒，尤其是心地善良的人。所以最安全的做法是，一开始不要轻易过度的付出，尽量保持平衡，除非你非常确定对方一定不会辜负你的好意，或者你能承受后果。 -dorightthing(); 2008-1-18 (#4197563@0)

先不顾一切不计后果地为对方付出，然后哭天喊地说“你欠我的”，一般人都不会认帐的。人本性自私，拿的时候容易，还的时候难。当然也有例外，如果对方是好人，比你还要善良，那你会得到更多，根本不会等到你讨债时才想到回报。钱和感情的事情，差不多。 -acc2008(); 2008-1-18 (#4197481@0)
我想说的是这个结局在她"逼着"王结婚的时候就已经注定了,强求的东西终究守不住.感情不是生意,你化多少钱就要买到多少货. -nospeaker(nospeaker); 2008-1-18 {1107} (#4199024@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛我想说的是这个结局在她"逼着"王结婚的时候就已经注定了,强求的东西终究守不住.感情不是生意,你化多少钱就要买到多少货.

她当初是用"结婚或分手"来对待王的,这是感情要挟,王要是要跟她结婚,会自己做主,根本不用她控制.在感情上要求别人,是很愚蠢的,也很让人厌烦.

和那个小三在一起王明显感到很放松,很快乐,从他们的照片就看出来了,王和姜生活在一起根本不快乐.王的家庭明显很喜欢小三, 如果当初是这个小三,估计根本不用催,他们早结婚了. 王一家人对姜实际很讨厌,讨厌到她自杀了都一点不怜悯的地步.用死来要挟别人回到自己身边证明她很蠢,也只会更让王和家人讨厌她.即使王回到她身边又有何用,心不在她这里.

姜很明显要在生活上控制王,她对她的付出很在意,但她没有想明白,在感情上付出是和赌博是一样的, 你没有权利要求别人爱你向你爱别人一样.爱不爱别人是你的事,别人爱不爱你是别人的事.

但王的做事方式确实让人不耻,要换了我,我会先和姜把婚姻结束,在去找别人. 不过和姜这样固执的人结束婚姻,过程的困难度就可想而知了.

姜在国内用了半年才把她和国外的恋情解决完,但实际上内心已经有问题了,这种过分看中感情的人在以后的生活中很容易变得神经质.表现为固执,走极端. 一受刺激,就要死要活的.她虽然很可怜,
但如果换了我,她这样的人对我再好我都不会跟她在一起.敬而远之.更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net
做法并不是绝对错误，对象选择绝对是错的。 -nww(西北偏西); 2008-1-19 (#4199424@0)

“对象”选择绝对是错的,这一句话才是要点。愿天下有真情的男女千万要正确选择“对象”因为选错有可能会毁了你自己的一生。 -newshoes(小冰壶); 2008-1-19 (#4199575@0)
话是在理，做起来难。人，复杂得很，还不断在变，要想一开始就选对人，要靠眼光+运气。心地善良的年轻女子，不谙世事，不会精明算计为自个儿打算，第一次就选对人，就象撞大运。到超市买件东西还有挑错的。婚姻，即便发现人选错了，又不能象Wal-Mart那样退货。 -acc2008(); 2008-1-19 (#4199949@0)
人有时候认清自己都难，别说认清别人， -justhappy(happy girl); 2008-1-19 {298} (#4199965@0)
以前在金融系统工作，单位有很多的规章制度，还经常要学习，如果小组学习，学习负责人有时候还不好意思，好像有说大家就是嫌疑犯的感觉，总是强调，‘规章制度对事不对人’，人有时候认清自己都难，别说认清别人，这看准人事靠不住的，唯一能做的，就是一些为人处事的基本原则。违背常规情理的事情，一般都难有正常的结果

不敢苟同。 -nww(西北偏西); 2008-1-19 {333} (#4199992@0)
1. 如果选择婚姻，难也好容易也好，都要有认识和选择对象的过程。大多数人没有因为认清别人难就选择独身。
2. 即使是难的事情，也并非绝对没人做得到。
3. 按常理做事，也不是总有好结果。违背常理做事，有时也会有出乎意料的好结果。
总之，我认为这种做法对于有足够能力的人仍是可行的。古今中外的例子也很多。只是JY没有这个金刚钻，却偏偏揽了瓷器活。

你说，法制和人治，　哪个更有保障？ -justhappy(happy girl); 2008-1-19 (#4200087@0)

不妨先把你家的宪法，刑法和其它法律贴出来，我好回答。不好意识，我家没有这些法律。 -nww(西北偏西); 2008-1-20 (#4201750@0)

@Ontario

我想说的是这个结局在她"逼着"王结婚的时候就已经注定了,强求的东西终究守不住.感情不是生意,你化多少钱就要买到多少货.

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