美国华人缩影：纽约市华人统计数据(2000年)—教育程度低，收入低。 -elmst200(Kirkpatrick) @安省华人论坛:安省枫下论坛 The Rolia Forum of Ontario

枫下茶话 / 美国话题 / 为什么有那么多在加拿大的人骂加拿大？对我这个即将登陆的新移民来说，听到看到这些评论是很让人泄气的。加拿大真地这么糟糕吗？为什么很少看到在美国的人骂美国呢？ -canadafei(liketomato); 2007-12-17 (#4126556@0)

加拿大其实很好的。很少看到在美国的人骂美国，是因为在美国的人忙得没有时间 -thiamin(梅干菜烧肉); 2007-12-17 (#4126608@0)

hahaha -newshoes(小冰壶); 2007-12-19 (#4131991@0)

因为加拿大很多中国人是移民来的，没有工作发发牢骚。美国大部分是读书，工作才能留下的，没什么混日子的。 -wireless_mouse(无线小滑鼠); 2007-12-17 (#4126618@0)

美国学生不敢抱怨, 怕丢身份, 加拿大的身份解决了, 再加上没本事, 自然敢抱怨啦 -lzh0007(lzh7); 2007-12-17 (#4127393@0)
That's true. The US does not accept Chinese immigrants unless you have a family there. Most Chinese go to US as students, after graduation, they either stay if they get a job, or go back to China. So there're fewer complaints. . -omega4(omega); 2007-12-19 {207} (#4130403@0)
In Canada, the door is wide open to any Chinese with university degree. So quite many people are upset because they can't find the job they expected. And the long cold winter make some people depressed too.
To be fair, Canadian economy is already so much better now thanks to the surge of resource and energy prices. In most of the 90s, it's hard even to get a dishwahser job, no kidding. -omega4(omega); 2007-12-19 (#4130411@0)

thanks to the surge of resource and energy prices. now we can get a dishwahser job in Canada -zhu_laoshan(朱老三); 2007-12-19 (#4131727@0)

看看这个。。 -elmst200(Kirkpatrick); 2007-12-27 {793} (#4145884@0)
美国华人缩影：纽约市华人统计数据(2000年)—教育程度低，收入低。

2000年纽约市华人数量为37万4千人，比1990年增长61%。其中75%是国外出生的。

纽约市42%的华人成年人(25岁以上)没有高中毕业，纽约市全市统计28%的人口没有高中毕业。
纽约市31%的华人成年人(25岁以上)受教育程度少于9年，纽约市全市统计这个数字为15%。
纽约市39%的华人成年人(25岁以上)受到高等教育(some post-secondary education), 全市统计为48%。

63%的纽约市华人工作年龄人口（18-64岁）不会英文(limited english proficiency)。纽约市全市统计这个数字为25%。

纽约市华人家庭年中值(median)收入为$37,857，纽约市全市统计这个数字为$41,887。
纽约市华人年人均(per capita)收入为$16,700，纽约市全市统计数据为$22,402。

具体统计报告(PDF format)参见：
http://www.hawaii.edu/hivandaids/Census_Profile__New_York_City_s_Chinese_American_Population.pdf
http://www.rolia.net/f/post.php?f=0&b=50&c=5250&tno=488082&pno=4140056&

整天打labour, 自然心中积愤. 可以理解 -zhu_laoshan(朱老三); 2007-12-17 (#4127260@0)

打labour哪里有时间上网？ -thiamin(梅干菜烧肉); 2007-12-17 (#4127433@0)

在网吧打雷剥 -freener(合适); 2007-12-18 (#4129885@0)

加拿大是二流国家，美国是超一流国家 -ora600(ORA-00600); 2007-12-17 (#4127801@0)

一语中的! -lzh0007(lzh7); 2007-12-19 (#4132141@0)

说实话,我真的没觉得美国有什么好,除了买衣服便宜点外........哪位高人给指点一下,也省的我天天想往加拿大跑....... -happy_coney(馅儿); 2007-12-19 (#4132153@0)

别想了,赶紧去吧. -oopp(ops); 2007-12-21 (#4135657@0)

i wish i can, but i work in U.S right now and have to stay here,sigh..... -happy_coney(馅儿); 2007-12-21 (#4136055@0)

工作算什么,辞了去加拿大找,你讲话"美国的工作压力大,竞争多,福利还不好",那还等什么. -oopp(ops); 2007-12-21 (#4136614@0)

晕，哪能说辞就辞啊，我要是能那么洒脱，也不至于只是向往，早就行动了。 -happy_coney(馅儿); 2007-12-21 (#4136720@0)

哈哈,那就以我这个二边都工作生活过的过来人劝你别再想了,好好ENJOY美国的生活吧. -oopp(ops); 2007-12-21 (#4136732@0)

我也后悔来美国,总是给自己找借口留在美国,可是除了工作好点之外没有什么比得上加拿大的, 一直在做思想斗争 -fishball(三无人员); 2007-12-20 (#4133564@0)

握手,同感! 很多人都盲目的削尖了脑袋往美国跑,还造成了美国人的极端优越感. 美国的工作压力大,竞争多,福利还不好,所以说在加拿大若有份稳定的工作,会过的还是蛮好的. -happy_coney(馅儿); 2007-12-20 (#4134453@0)

很多人不是盲目的,也有不少美国去加拿大再回美国的. -oopp(ops); 2007-12-21 (#4135659@0)

工作好了，一切都好。大部分人还是因为工作的关系到美国的。如果能在加拿大的政府工作，谁还愿意去美国啊！ -igoogle(abcdefg); 2007-12-21 (#4135624@0)

是啊，加拿大政府部门的工作又轻松，挣钱也不少，福利还好，就是挤不进去 -happy_coney(馅儿); 2007-12-21 (#4137045@0)
我有一个朋友就是在美国混了十年拿了公民后回加拿大，他说攒够钱了，钱什么时候才叫够啊．．．主要还是加拿大的生活和福利比较好吧 -xordos(donothing); 2007-12-28 (#4147319@0)

为什么后悔呢? -lzh0007(lzh7); 2007-12-28 (#4148829@0)

一般来说，在美国能留下来的，都有工作；到加拿大来的，都是移民，都是过来之后再经过这道筛选。你去看看那些读完书有本事找到工作留下来的小留，有没有这么多抱怨。 -big_mouth(大嘴); 2007-12-18 (#4129894@0)

你是说小留强过许多老移。。嘿 -freener(合适); 2007-12-18 (#4129907@0)

能留下来的小留都是经过筛选的，真正能够顺顺当当留下来的很少，大部分读完书之后，都回国了，还有部分赖在这边的，就没啥好说了；老移经过适应和筛选后，一样过的很好，实际上大家都要过这个关，无非是个早晚问题。说句题外话，小留的年龄优势就让老移望尘莫及。 -big_mouth(大嘴); 2007-12-18 (#4129960@0)

我觉得美国机会多，在美国难的是身份，没有身份有机会也没法工作，抱怨也没用。加拿大的是有身份没工作，干不了自己的专业，开杂货店打体力工，当然抱怨了。 -hhorse(hhorse); 2007-12-18 (#4130035@0)

但是我觉得在加拿大人活得自由自在, 不象在美国会为了一张绿卡可以十年不回国. -firenewt(firenewt); 2007-12-18 (#4130070@0)

不是很懂，不理解为什么有人说不能回国。认识几个朋友拿H1，在申请绿卡期间回国，从中国又签回来了。只知道有一个上学的，耽误了半年才签回来。 -hhorse(hhorse); 2007-12-18 (#4130152@0)

1.没钱。 2。反签可能不成功，不敢冒这个风险，特别是有家庭的。 -igoogle(abcdefg); 2007-12-19 (#4130363@0)

可能主要担心返签。不过h1好签。 -hhorse(hhorse); 2007-12-23 (#4139859@0)

天天骂Canada的未必讨厌Canada, 安安静静在美国的也未必都喜欢美国; 有人无论CANADA treat他多好, 他也要骂; 有人在美国多难也没有抱怨过美国. -redhouse(redhouse); 2007-12-19 {88} (#4130293@0)
因为加拿大社会包容, 好多东西得到的太容易了, 无论他们自己出生怎么的卑微, 都要催点贵族气来
people like 骂人, have been this way thousands of years, that is ok. -win(秋天的菠菜); 2007-12-19 (#4130457@0)
加拿大人抱怨是因为能有美国作比较，美国的人不抱怨是因为即使不满意，也没有更好的了，能抱怨什么呢？ -zq_frank(Frank); 2007-12-19 {194} (#4130486@0)
比如加拿大的房子，车，东西比美国贵，税比美国高，工作比美国难找，孩子上学没饭吃，公费医疗形同虚设。这些都是和美国比较的结果。
美国的人一样抱怨身份难办，除此之外，和谁比都不吃亏，还能抱怨什么呢？

说得太对了!!! -bluepeach(蓝色桃子); 2007-12-19 (#4130857@0)

在这里过得顺畅的人可能不太喜欢8吧。你想啊，要是老在坛子上看到“记我在加拿大的幸福生活”之类的文章，是不是也会觉得有点怪异？ -coolients(龙船手); 2007-12-19 (#4131152@0)
还是那句老话，加拿大是大陆技术移民的地狱；再加一句，加拿大是通向美国的桥梁，是实现你的美国梦的红娘。。 -happpyfuture(ED); 2007-12-19 (#4132111@0)
这里的好处之一就是你可以随便骂。 -mikesmith(老猫); 2007-12-20 (#4133577@0)
总的来说如果加拿大来的中国人太多了对大家都不利，所以很多人为了大家的利益违心地骂加拿大。 -heater(乌鸡六兽); 2007-12-21 (#4137082@0)
I managed to come back to Toronto from NYC by cutting 20% salary two years ago... So far I feel I made the right decision and live happily ever after -mikesmith(老猫); 2007-12-21 (#4137340@0)

Wise decision. -foggy(苏堤春晓); 2007-12-21 (#4137679@0)

thanks, i do not really care about the higher tax rate - it is a price i have to pay for a peaceful life -mikesmith(老猫); 2007-12-22 (#4138111@0)

同意。加拿大的高税收至少有全民免费医疗的回报，美国的税也不低（纽约州恐怕不比加拿大低），税收的钱都被政府拿去打仗了，美国的穷人数量比加拿大全部人口都多，看不起病的只能挺着不看。打仗的目的不是为了正义，不是为了美国老百姓，是为了少数利益集团。 -canimpossible(漂泊的种子); 2007-12-22 {265} (#4138248@0)
看看这几年石油公司的收益就都看明白了。为什么两个布什都打伊拉克，因为他们都来自Texas。这几年经济搞得什么样，大家有目共睹。每次去美国看到有些人在车上贴的标语就觉得好笑：“We support our troops！”。老美把自己的子女送到战场上，送了性命，不过是帮有钱人抢了点钱而已。

很多把美国想成“超一流”"天堂"的都是无什么见识的新移民. 如果两边都走过的则以为美国也不过是那个样子. -pkwong(rrrloiaaa); 2007-12-26 (#4144768@0)

Because there is difference in expectation. -karenwyl(karen); 2007-12-22 {326} (#4138097@0)
People in the US understand that the only way to survive and to realize their american dreams is to work hard, and that the only people they can count on are themselves. Some people came to Canada with the dilusion that the goverment somehow was responsible for their happiness, and thus set themselves up for disappointment.

not all people are like that... but make some sense -mikesmith(老猫); 2007-12-22 (#4138108@0)
Very good point! 平心而论，美国华人吃的苦要比加拿大华人多一些，付出的也多一些。美国华人大多数有本地硕士以上学历，当年都是考托考G后才出来的。加拿大的新移民不在同样的起点，也就不应该强求同样的职业回报。其实同样的条件，在加拿大一样找到不错的工作。 -canimpossible(漂泊的种子); 2007-12-22 {179} (#4138231@0)
我的很多同学朋友和我本人都在一流的大公司供职，和美国的同学聊天的时候，他们很羡慕在加拿大进大公司比在美国相对容易，工作上也轻松一些。由于近几年的加币增值，工资上也高出了他们一点。

“美国华人大多数有本地硕士以上学历”？我认为这个结论不成立。 -bzb(IT小爬虫); 2007-12-22 (#4139365@0)

It's true. 我们同学有九个在美国的，全部本地硕士以上学历。在加拿大的有六个，只有一个有本地硕士学历。 -xiaoxue_ca(在路上); 2007-12-22 (#4139456@0)

本地学位并不代表什么，美国各类大学众多，野鸡大学混个马斯特很容易，不像加拿大就这么十几个大学GPA要求高；美国的华人其实出国之前就比加拿大的国人背景好，名校出身的比例远高过来加的，不像加拿大是个人就可移民 -ora600(ORA-00600); 2007-12-23 (#4139687@0)
因为美国不能移民，可不就得靠读书去美国和留下来吗？加拿大没有本地学历也可以找专业工作，那干吗还非得弄个本地硕士啊？出来还不是一样没工作经验？ -lazycat(寂寞的灵魂); 2007-12-23 (#4139707@0)
拜托不要这样下结论好不好，我在加拿大的同学100％有硕士以上学位呢。 -bzb(IT小爬虫); 2007-12-23 (#4139787@0)

楼上说的是“本地”硕士以上学位。我也觉得这是实情。我们认识的在美国的朋友，只有两个没有本地硕士以上学位，一个是从加拿大过去的，一个是亲属移民去的。从中国直接去的，和多数从加拿大去的，都有加拿大或美国的硕士以上学位。 -hhorse(hhorse); 2007-12-23 (#4139857@0)

我说的就是加拿大“本地”学位。不要再抬杠啦。如果大多数是指>50％，那么“美国华人大多数有本地硕士以上学历”这句话是错的。 -bzb(IT小爬虫); 2007-12-23 (#4139996@0)

对不起，我说的本地学历指北美的学历。如果你把美国华人的“本地”学历领会成加拿大学历，我也没有办法。好在目前为止也只有你一个人这么理解。 -canimpossible(漂泊的种子); 2007-12-23 (#4140048@0)

不要再死撑了，我知道你说什么。换成这个说法“美国华人大多数有米国大学的硕士以上学历”，更错的不行。 -bzb(IT小爬虫); 2007-12-23 (#4140055@0)

不是抬杠，这是事实。看看绝大多数人走过的路就知道了。总体讲，能自己移民的“技术移民”，在美国的多数都是学生身份先去的，然后找工作移民。而在加拿大的，移民身份直接来的，不是必须上学，而且加拿大学校少得可怜，所以有本地学历的比例远远不如在美国的。 -hhorse(hhorse); 2007-12-23 {68} (#4140061@0)
另外，只看自己周围的人，各人年纪和朋友圈子不同，统计结果肯定有出入。

看看这里 http://www.rolia.net/f/post.php?f=0&b=50&c=5250&tno=488082&pno=4140056& -elmst200(Kirkpatrick); 2007-12-23 {186} (#4140066@0)
没找到美国和加拿大全国的统计，也没找到多伦多市的统计。以后找到在讨论不迟。

另外，个人感觉不同啊。我周围80%都是博士，都有很好的工作，这能代表加拿大华人总体情况吗？统计数字最说明问题。

我上面一个帖子说了，个人圈子不同，结论可能就很不同。我也认识好几个博士，中国的，本地的博士都有。80%最后去了美国。去美国之前在加拿大干啥的都有，就是没有干专业的。咱两个就会得出不一样的结论。 -hhorse(hhorse); 2007-12-23 (#4140076@0)

您受教育程度不低吧，怎么会用个别样本来generalization呢？　 -elmst200(Kirkpatrick); 2007-12-23 {80} (#4140084@0)
讨论“美国＊＊＊”和＂加拿大＊＊＊＂，应当用大样本统计来讨论，个例不说明问题。。

#4140088@0 -hhorse(hhorse); 2007-12-23 (#4140090@0)

美国华人缩影：纽约市华人统计数据(2000年)—教育程度低，收入低。 -elmst200(Kirkpatrick); 2007-12-23 {226} (#4140057@0)
美国华人缩影：纽约市华人统计数据(2000年)—教育程度低，收入低。
统计数字摘要参见： http://www.rolia.net/f/post.php?f=0&b=50&c=5250&tno=488082&pno=4140056&

相反来加拿大的“技术”移民大都是大学以上教育程度，有多年工作经验。。
http://www.rolia.net/f/post.php?f=0&b=50&c=5250&tno=488082&pno=4140056&

那多是偷渡客。不是一回事。福建人餐馆里，可能50%以上连中国的高中文凭都没有。 -hhorse(hhorse); 2007-12-23 (#4140064@0)

纽约华人是不是美国华人？他们是你说得那样吗？你周围的人不代表＊＊华人的总体情况。 -elmst200(Kirkpatrick); 2007-12-23 {28} (#4140068@0)
大样本统计数字才说明问题。。

你我周围的人都不能代表加拿大华人，但合法移民的途径就那么多，可以分析一下嘛。。。偷渡客和这个帖子讨论的没有什么关系。如果你是咬文嚼字较这个（美国华人）的真，就没意思了。如果统计一下san jose的华人情况，和纽约downtown完全会不一样。 -hhorse(hhorse); 2007-12-23 (#4140088@0)

谁说NYC的话人大都是“偷渡客”，San Jose的华人就不是？NYC的统计说明问题，最主要的要看呵当地其他种族的对比。San Jose的情况也是一样的，如果是大样本，统计数字有可比性。。 -elmst200(Kirkpatrick); 2007-12-23 (#4140098@0)
另外这个统计数字并没有局限于"纽约downtown"。。。 -elmst200(Kirkpatrick); 2007-12-23 (#4140100@0)

福建人is much much better than lots of immigrants here with socalled degrees. -hipacific(crystalblue); 2007-12-23 (#4140071@0)

意淫吧 -peteryu(最受欢迎); 2007-12-25 (#4143340@0)

哇, 这么多人能同时顾左右而言它, 真是不容易, 道理其实再简单不过了: 加拿大就是不如美国, 不是一点点不如, 是差远了, 难道不是吗? LZ你要是愿意听这些人的自我安慰, 当然也就罢了, 都无所谓. -i-ask(iask); 2007-12-23 (#4139731@0)

嘿嘿,你把题目又拉回来了, -oopp(ops); 2007-12-23 {221} (#4139778@0)
好象这么多人最后比较的都是加美二地国移的生活,其实哪里都有过的好的和差的.在加拿大的人不仅喜欢骂加拿大,也一样喜欢骂美国,反到是在美国的人很少骂加拿大,一则是机会太多,大家都忙着赚钱去了.没那么多精力和闲工夫,更主要是谁CARE你啊.

就象富豪们在一起是绝不会嘲笑穷人一样(真那样多丢身份啊), 但是穷人们确天天在找富豪们的笑话 -i-ask(iask); 2007-12-24 (#4141164@0)

这是刚进城标准农民的想法，以为一进大城市你的解放鞋就会自动升级. 其实加拿大的收入中位比美国人高，何来穷鬼富豪之说？当然如果您认为比尔盖茨的财富可以让你的穷鬼屁股翘高点，尽管继续跳, 嘿嘿. -pkwong(rrrloiaaa); 2007-12-26 (#4144757@0)

然也，美国超一流国家，加拿大准二流国家；美国一流华人人才多，加拿大二流三流华人技工多。 -ora600(ORA-00600); 2007-12-23 (#4140234@0)

当初/正在为了张绿卡整天拍马拍成习惯了吧. 整天喊“一流”口号, 没点新意，怪不得您如此低微, 整天要靠美国以人口占优势的“富强”来提底气, 其实西方提倡个人主义, 不是国内那套集体荣誉影响个人耻辱. 你涂脂抹粉的表错情了. -pkwong(rrrloiaaa); 2007-12-26 (#4144766@0)

您的发言更证明了加拿大不入流的华人多，有病的华人多。 -ora600(ORA-00600); 2007-12-26 (#4144926@0)

YY 的华人extra多. -hipacific(crystalblue); 2007-12-26 (#4144936@0)

美国这个国家连自家按揭都管不好. 贸易赤字就不用说了. 大的不说，就说个人, 加拿大家庭收入中位数比美国高30%, 但美国GDP比加高，说明什么？说明美国人均差距太大. 美国人被小部分富人随意玩弄，可以把国家随便送到战争，在美华人被操还以为很自豪. 可怜阿 -pkwong(rrrloiaaa); 2007-12-26 (#4144753@0)

我觉得还有一个重要原因是美国没有象ROLIA,51等这样有水准,有人气的中文论坛. 我看过那里的贴子, 真叫惜字如金. 别说文采了, 能把话说完整就谢天谢地了. 两个字: 没劲. -deltaforce(三角兵); 2007-12-24 (#4141061@0)

意淫吧 -wpk1(wpk); 2007-12-24 (#4141137@0)

你整个就一那边回贴的典型. 寥寥数字, 说了也白说. 这里是论坛, 不论不述, 您当您是在阅卷打分?真要都象您这样, 论坛离关张不远了. -deltaforce(三角兵); 2007-12-25 (#4144216@0)

说说你都看了哪些坛子? -oopp(ops); 2007-12-24 (#4141210@0)

人家美国中国人素质比加拿大中国人素质就是高. -denny(DEN); 2007-12-24 (#4141223@0)
主要是可怜巴巴的在美华人不知道中美什么时候反桌子, 战战兢兢，被白鬼子欺负完，到黑鬼子，再被老墨. 整天夹起尾巴做人害怕被轮操，屁也不敢放个. 不像咱加拿大，国家总理用中国话在国会道歉, 华人意愿可通过不相关的加拿大要求日本道歉的议案. 当然是畅所欲言. -pkwong(rrrloiaaa); 2007-12-26 (#4144744@0)

您这是咋了? 评价美国不是贷款危机和人均GDP那么简单吧. 美国是在各个研究领域领先的超强国家. -lzh0007(lzh7); 2007-12-28 (#4148822@0)

符合下面条件的人觉得美国好 -hillman(山大王); 2007-12-26 {484} (#4144792@0)
1 单身没房子，加拿大房子涨得很贵了。工作也不好找
2 家里单收入，一方总找不到工作
3 没有孩子或一个孩子
4 非常喜欢汽车，尤其是豪华跑车的
5 无比憎恨下雪的
6 做full time的。没啥减税的，所以向往"低" 税的

下面的人多半不会去米国的
1 以家庭为重，讨厌工作至上的
2 希望有轻松舒服，无压力的工作的
3 有房子的，不想看自己房子被次贷危机搞残的
4 做contractor的，特别是家里另外一个cover医疗的。这样税减的比美国还低
5 没有很多中餐馆不能活的
6 3个或以上孩子的。美国许多大学一年学费4、5万

One more: Neither one of the couple could find a job in Canada, and that's me. -buickregal(I BELIEVE); 2007-12-26 (#4144830@0)

还有啊,世界媒体都在报道美国大事,让人觉得美国是世界中心. 在加拿大,电视,包括新闻,很大一部份是美国的, 在美国,很少看到加拿大的新闻,中国人还是喜欢热闹,想置身其中. 世外桃园好是好,与世隔绝就不好. -up03(up03); 2007-12-27 (#4146088@0)

美国本来就是左右世界的中心 -lzh0007(lzh7); 2007-12-28 (#4148823@0)

怎么这个话题还在讨论？对于很多人来说加拿大/美国就是labour/不labour，这根本就不是一个问题 -zhu_laoshan(朱老三); 2007-12-27 (#4146389@0)
祝大家新年快乐，也请美国的同胞们多注意自己及家人的安全。 -lostchannel(LostChannel); 2007-12-31 (#4152309@0)

@Ontario

美国华人缩影：纽约市华人统计数据(2000年)—教育程度低，收入低。

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