今天刚刚拿到了 TN status, 经验和教训.... -cindli98(京照) @安省华人论坛:安省枫下论坛 The Rolia Forum of Ontario

枫下茶话 / 美国话题 / 今天刚刚拿到了 TN status, 经验和教训.... -cindli98(京照); 2006-8-25 {521} (#3167246@0)
1. 我是做软件开发的, 并不是以 computer system analyse 来申请的, 而是以工程师来申请的, 律师信是这么写的. 虽然边境的 officer 问我是不是computer system analyse (看来很多都是), 我说不是, 我说我是 software engineer.

2. 多大的学历认证先别急着做. 我花了300刀做了一个, 但公司的律师也给我写了一个学历的认证, 我同时都拿过去, 人家只看美国律师做的文件.

3. 个人的专业问题不大, 我是力学专业的, 一样也去做软件呀. 其实, 计算机专业本身也学不了什么东西. 这也是我大学不上这个专业的原因. 计算机的东西都比较好学, 拿个书看几天就都会了.

计算机科学最初是数学专业的一个分支，没人敢说数学专业的东西看几天就会了。不相信你能看几天书就学会数学分析、离散论、数论、图论、概率论、编译原理......。你井底之蛙考上力学是因为考不上计算机专业。 -bogus(bogus); 2006-8-25 {173} (#3167427@0)
2000年初，在国内时，一次坐公交车，听两个中年妇女聊天，一个对另外一个说，计算机真是太容易学了，dos就这么几条命令。你和她们差不多，拿个TN就以为自己了不起，加拿大混不下去了吧。

做应用层软件的，不需要搞算法，计算机基础要求没那么高，熟习几个编程语言，或产品系统入门不难，学力学的数学训练在非数学专业里算严格的，要是搞有限元分析软件的就更精通算法和编程了。TN去美国不一定在加拿大混不下去 -ora600(ORA-00600); 2006-8-25 {22} (#3167464@0)
，可能混的不好，比如我
你列举了那么多, 除了编译原理都是数学课程. 有关计算机本身的课程实在找不出什么难的来吧?恐怕你自己都觉得拿不出手．　计算机专业的课程，　大多都可以在一两周突击出来的．这也是事实． -cindli98(京照); 2006-8-26 {130} (#3168285@0)
象"操作系统", 计算机专业的主课吧，那也叫专业课？通篇都多少推理，有多少定量分析？有那么难吗？你说两个星期拿不下? 太开玩笑了.吧.

无知者无畏啊,一看你还是个门外汉.你以为什么学科都是推理吗?吗没推理就不难了?说这样话就看看出你根本还没入门,还停留在你的力学里面. -cool_guy(cool guy); 2006-8-27 (#3168900@0)
那叫"操作系统原理”，500页厚的一本英文书，以unix为例子。你能2个星期拿下？你不懂的东西太多了，别以为在dos下面打一个dir就是学了操作系统了，要学的是“原理“。什么东西事实，不是你一句厚颜无耻的“这也是事实“就可以定论的。 -bogus(bogus); 2006-8-27 {395} (#3170159@0)
计算机专业的课你两个星期学不完的多了去了：
关系数据库原理，不是教你怎么写类似于 select person from dummy where you='stupid' 的SQL语句。
计算机网络及拓扑：是图伦的最好应用，保证你两个星期学不完。
程序语言设计及算法：不是教你怎么写C或者java，是对近世代数和离散数学的最好应用。
还有很多：prolog及人工智能、密码学、并行处理。。。。。。
我说的还都是软件方面的。你这个井底之蛙要学的东西太多了。

为啥那么多读物理的PHD在投资金融行业那么强呢？ -jeffrey815(Smartiecat); 2006-8-26 (#3168294@0)

那是因为他们一般数学功底好，而且懂得如何建模。这与他们接受的训练有关。 -dmy(pp); 2006-8-26 (#3168457@0)

因为读物理的找不到工作，就是这么简单。学物理的数学模型再好也好不过学数学的。问题是学数学都去做软件了。 -cadillac(为解放全人类而奋斗的); 2006-8-28 (#3171410@0)

计算机科学里比较难的是离散、数值、数分、数据结构、组成、数据库原理（注意：不是应用）、编译原理。操作系统重要但不难学。还有一些选修的如计算科学、神经网络、软件工程等 -skywriting(天书); 2006-8-28 (#3171512@0)

能够看几天就考得出的大概就是那些数学课：概率、高代，还有高级语言、微机（要有组成的基础）、数据库应用等等。汇编语言也不是几天能够搞通的，要有组成和微机的基础。 -skywriting(天书); 2006-8-28 (#3171527@0)

这位同学有意思 -ningxin0809(雁影行洲); 2006-8-26 (#3168298@0)

是狠有意思的说 -001isbetter(001-is-better); 2006-8-26 (#3168419@0)

不如你们有意思. -cindli98(京照); 2006-8-26 (#3168579@0)

运气不错，fish，要是碰上较真的签证官就爬下了． -nowwhat(说好不回头); 2006-8-26 (#3168383@0)

是吗? 我不这么认为. -cindli98(京照); 2006-8-26 (#3168388@0)

网上search一下吧, 做做功课就明白了． -nowwhat(说好不回头); 2006-8-26 (#3168392@0)

做了很多功课了, 签回来的感觉就是被那些写的人骗了. -cindli98(京照); 2006-8-26 (#3168554@0)

你的确算幸运的,偷着乐吧. -oopp(ops); 2006-8-26 (#3168821@0)

我觉得不会呀. 你别自以为是了. -cindli98(京照); 2006-8-27 (#3168880@0)

哪敢啊,您都开始介绍经验了还不向你学几招,啥叫临时GC? -oopp(ops); 2006-8-27 (#3168888@0)

建议你下次换个律师．还有，下次renew之前先数数你都学了几门计算机课，省得要是趴下了还不明白怎么回事． -nowwhat(说好不回头); 2006-8-26 (#3168406@0)

不用换了, 这个就很好. 下次不用renew了, 很快就可以拿临时的GC了. :-) -cindli98(京照); 2006-8-26 (#3168421@0)

take care. -nowwhat(说好不回头); 2006-8-26 (#3168431@0)

谢谢关照. 不象你总关心自己TN的renew. -cindli98(京照); 2006-8-26 (#3168434@0)

其实只要专业对口，不犯别人犯过的错误，renew是很轻松的． -nowwhat(说好不回头); 2006-8-26 (#3168441@0)

临时的GC?什么好东东？ -maple2000(看电视的民工); 2006-8-26 (#3168464@0)
到你这竟是新鲜的,请教一下啥是临时的GC? -oopp(ops); 2006-8-26 (#3168824@0)

第三条口气太大，怎么让人觉得你是井底之蛙呢。觉得自己不含糊？ -dmy(pp); 2006-8-26 {119} (#3168453@0)
这要看你做什么level的活，如果只是软件开发，也许没问题，但计算机专业分支很多，专业性非常强，恐怕不是你看两天那么容易吧。

别人就是安心搞软件。倒是身为搞机出身的我们是不是该反省一下这么多年了，有没有搞过什么操作系统，什么工具软件出来。 -cadillac(为解放全人类而奋斗的); 2006-8-28 (#3171441@0)

不知天高地厚。。 -111111(快乐老家); 2006-8-26 (#3168473@0)

知道有人会这么说，没想到是老家:-) -nowwhat(说好不回头); 2006-8-26 (#3168486@0)
是吗? 其实我只是说自己对计算机行业的感受而已. 我干了十几年IT, 从RISC CPU design 到 application 都做过, 从 verilog 到 perl 也都用过. 和我大学的学的东西相比, 我只觉得这些东西太容易学了. -cindli98(京照); 2006-8-26 (#3168496@0)

计算机入个门容易，高中生就能入门．往上走就没那么轻松了，Performance, security, availability, extensibility, stability．．． -nowwhat(说好不回头); 2006-8-26 (#3168512@0)

既然高中生都可以, 说明计算机专业本身就没有什么好学的. 你说的那些东西, 不是计算机的主课吧... 嘿嘿. -cindli98(京照); 2006-8-26 (#3168517@0)

这里说的入门是初级编程入门，离真正实用差海了去了．计算机的领域太广了，奇怪你干了这么多年计算机．．． -nowwhat(说好不回头); 2006-8-26 (#3168522@0)

算了吧, 别唬人了. 可以唬外行. 你倒说说计算机专业本身有什么难度大的课程? 凡是计算机高级一点的应用, 基本都在使用别的专业知识. 就计算机专业本身来说, 只是个tools. 至于软件工程呀, 也不过象一本交你如何用好tools的手册. -cindli98(京照); 2006-8-26 (#3168528@0)

给你举个例吧．比如数字信号处理也是计算机的一个分支．其中又分为数字语音处理和数字图象处理等等，之中包含大量的算法．这些我不相信你看几天书就能明白． -nowwhat(说好不回头); 2006-8-26 (#3168538@0)

你说对了, 可那些东西已经和计算机知识不太相关了, 更多的是数学. -cindli98(京照); 2006-8-26 (#3168552@0)

错，这叫计算机信息处理．你的意思计算机就是if...then...else...那是没什么可学的． -nowwhat(说好不回头); 2006-8-26 (#3168561@0)

没错, 是叫计算机处理, 但你以为没有计算机就没有傅立叶变换吗? 你自己看看那些知识点, 哪样精髓不是数学? 你以为换个名字叫数字信号处理就真的是计算机知识了吗? -cindli98(京照); 2006-8-26 (#3168574@0)

你的意思会数学就明白计算机了？数学只是基础. -nowwhat(说好不回头); 2006-8-26 (#3168587@0)

基本上是这样. 有了数学基础, 一两周也就完全掌握数字信号处理了. 就这门课来说, 我有类似的经验. -cindli98(京照); 2006-8-26 (#3168594@0)

＂一两周也就完全掌握＂？我可是真学过，不信． -nowwhat(说好不回头); 2006-8-26 (#3168613@0)

那只能说明你IQ有问题. -cindli98(京照); 2006-8-26 (#3168639@0)

先钉住再说 -nowwhat(说好不回头); 2006-8-26 (#3168646@0)

你还是不要和她辩解了。没有任何结果的。 -111111(快乐老家); 2006-8-27 (#3168974@0)

再举个你干过的例子．RISC CPU design也就是集成电路设计．好的设计者需要了解晶体管的结构和相互作用原理．这也不是看几天书就能明白的． -nowwhat(说好不回头); 2006-8-26 (#3168583@0)

晶体管的一般特性就那么多, 有高中基础是个人都能很快就会. 再深入的属于微电子专业的知识, 和计算机专业无关. -cindli98(京照); 2006-8-26 (#3168588@0)

现在很多领域的界限已经很模糊了．很多子专业既可以放在ＥＥ也可以放在计算机类． -nowwhat(说好不回头); 2006-8-26 (#3168598@0)

可是那些东西并没有放在计算机专业. 尤其是软件专业. 计算机专业真正学到的东西并不多. -cindli98(京照); 2006-8-26 (#3168606@0)

你说的计算机专业是十几年前的老黄历了吧？ -nowwhat(说好不回头); 2006-8-26 (#3168617@0)

我可是十几年前上的大学. 如果说大学学了点东西, 都是原来专业的东西. 回头看看计算机专业那些东西, 和没有差不多. 我看我们不必争论了, 各自坚持各自的观点就是了. -cindli98(京照); 2006-8-26 (#3168627@0)

到这挺好，打住． -nowwhat(说好不回头); 2006-8-26 (#3168631@0)

我觉得学生时代读书和工作时代读有点不同。学生时代有机会在短时间内，密集地，读大量相关的书。工作后很少能这样了。所以我倒是很希望再有机会读个 cs 更高的学位。 -xmlhttprequest(build5381); 2006-8-26 (#3168514@0)

那才是浪费时间. -cindli98(京照); 2006-8-26 (#3168520@0)

容易学就是简单啊，佩服佩服。围棋只有黑子白子，规则也简单，应该是最容易学的棋类了吧。。。 -awa(看戏); 2006-8-26 (#3168551@0)

你的比喻太不恰当, 感觉说这话的人IQ都比较有问题. -cindli98(京照); 2006-8-26 (#3168557@0)

对，对，俺有问题。您忙，不打扰了 -awa(看戏); 2006-8-26 (#3168558@0)

承认自己有毛病就好. -cindli98(京照); 2006-8-26 (#3168581@0)

问题=\=毛病，多谢 -awa(看戏); 2006-8-26 (#3168677@0)

都差不多. 别自以为是了. -cindli98(京照); 2006-8-27 (#3168882@0)

小声问一句，你拿多少钱在美国？ -u1a037(BMW 7 Series); 2006-8-26 {70} (#3168725@0)
十几年的经验，要没有150k或120/hr,您老还是修改一下原贴吧，现眼拉：-）。

美国人看他力学份上，还不多给个块儿八毛的。 -fxid(闲聊灌水达20字符); 2006-8-26 (#3168740@0)
到不了150K, 差了1/4呢. -cindli98(京照); 2006-8-27 (#3168885@0)

请问您在那个州（地区）？能介绍一下您的职位吗？谢谢 -szhm(sss); 2006-8-29 (#3173401@0)

这个标准太高了。按照福布斯杂志的标准，在美国年薪3万美元以上已经算专业工作。年薪10万以上已经不能怎么算中产，绝对可以出来亮亮的了。 -cadillac(为解放全人类而奋斗的); 2006-8-28 (#3173095@0)

美国学历认证机构认证，放给TN专用双学历，75美元，加急125美元，最简单的方法 -nolater(nolater); 2006-8-26 (#3168513@0)

对. 而且美国人信美国人. 比在加拿大做要好. -cindli98(京照); 2006-8-26 (#3168521@0)

大哥，你学力学的这么牛B，你跑人计算机堆里混饭吃干哈？你不觉得丢份么？坚持你力学 100年好不好，何必自甘堕落呢。 -fxid(闲聊灌水达20字符); 2006-8-26 (#3168735@0)

我只拿计算机当个工具. -cindli98(京照); 2006-8-27 (#3168884@0)

那差不多,象你这种门外汉也就只能是把计算机当工具使使,和那些敲敲键盘的秘书没本质区别.下次还别说些不知天高地厚的话了,让人笑话. -cool_guy(cool guy); 2006-8-27 (#3168902@0)

你我谁是门外汉? 哈. -cindli98(京照); 2006-8-27 (#3169054@0)

我在清华本计算机本学了5年,这边念了2年研究生,在加上6年就工作经验,也就是只敢说自己在某一狭窄领域略有心得.我认识的牛人多了,没有那个敢说"计算机没什么难的".越是半瓶子醋越是能晃悠 -cool_guy(cool guy); 2006-8-27 (#3169265@0)

计算机那点1+1的内容也用“本学了5年,这边念了2年研究生”，你笑死我了。 -hahaha_ly(咳....); 2006-8-28 (#3171337@0)
看来清华也不过如此！闪！ -szhm(sss); 2006-8-29 (#3173402@0)

从上面的留言,感觉你只是懂个皮毛.,象你说的,是把计算机当各工具.人人都把汽车当工具,练一练都可以当个不错的driver,但因此就说汽车制造没算什么,那就错了.你所学的其实只是相当于驾驶技术而已.只是怎么用电脑而已,差得太远. -cool_guy(cool guy); 2006-8-27 (#3169278@0)
你只是学了点应该技术而已,这方面我同意你,确实容易.象清华甚至都没有计算高级语言的课程,这么简单的事,学生自学就行了.但有些东西,象操作系统,你要觉得容易,那是因为你只懂入门知识,这其实是可以研究一辈子的方向. -cool_guy(cool guy); 2006-8-27 (#3169292@0)

其实如果计算机科学真的很容易，那些高分考入计算机系的就不会一批一批的要补考了。至少我读大学时大家的成绩拉得很开。还有有关图灵机的那个课程（计算科学？），考到70分就是天才了。 -skywriting(天书); 2006-8-28 (#3171486@0)

99%的计算机科学毕业生不知道什么叫图灵机/丘奇运算。99%的计算机科学博士不懂得如何使用图灵机。99.99%的计算机科学毕业生不知道什么是(P和)NP。俺总结俺学过的99.9%的东西没有创造过一分钱的效益。各位宽容一点吧，混口饭吃而已。 -cadillac(为解放全人类而奋斗的); 2006-8-27 (#3169129@0)

混口饭吃? your job is easy to off-shore -hunhuner(Fuzzy Controller); 2006-8-27 (#3169160@0)

您总不能说人总是要死的您就不活了吧？既然能请楼主那这个职位就有不off-shore的原因。明天off-shore是明天的事情，凡事总有一个过程，不会一点工作经验都没有就突然资深了吧。 -cadillac(为解放全人类而奋斗的); 2006-8-28 (#3171282@0)

和TN有关的三点都不靠谱，全是误导，你拿到了只是幸运；其它的部分："计算机的东西都比较好学, 拿个书看几天就都会了"，"一两周也就完全掌握"，你正经通过过吗？看几天书知道个皮毛我信，完全掌握成专家了，就有点不知天高地厚了． -nowwhat(说好不回头); 2006-8-27 (#3169286@0)
另外，其它问题你都是有来有回的，为什么大家问你＂临时的GC＂就不吭声了？别不好意思，我替你说了吧，就是要嫁给一个有GC的，那叫Conditional GC，因有很多假结婚，要hold两年． -nowwhat(说好不回头); 2006-8-27 (#3169311@0)

对移民来说总共四种方式获得GC：(1) 结婚(2)就业或投资 (3)抽彩(不适用于中国大陆出生的) (4)受原国政治迫害． -nowwhat(说好不回头); 2006-8-27 {2153} (#3169332@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛3 most common ways to get a permanent visa:

(1) an immediate family member who is a U.S. citizen or has a green card, also called Conditional Green Cards

What is a Conditional Green Card (conditional lawful permanent resident)?

If a couple has been married less than two years when the noncitizen spouse is granted lawful permanent resident status (usually at the green card interview), the noncitizen spouse will receive permanent resident status on a conditional basis. What this means is that the noncitizen spouse's green card will only be valid for 2 years, not 10 years.

If a noncitizen and his or her U.S. citizen/LPR spouse have been married for more than 2 years by the time the green card interview is scheduled, then the noncitizen spouse will be issued a green card (lawful permanent residence card) for 10 years, and is easily renewable at the end of that 10 year period. If the couple continues to reside together as husband and wife, then your noncitizen spouse will be eligible to apply for U.S. citizenship 3 years after s/he received her green card ? usually received at the green card interview.

(2) employment or investment; or

(3) winning the diversity visa lottery (also known as the green card lottery). Also called temporary green card

Each year, 50,000 immigrant visas are made available through temporary green card to people who come from countries with low rates of immigration to the United States. None of these visas are available for people who come from countries that have sent more than 50,000 immigrants to the United States in the past five years. Anyone who is selected under this lottery will be given the opportunity to apply for permanent residence. If permanent residence is granted, then the individual will be authorized to live and work permanently in the United States. You will also be allowed to bring your spouse and any unmarried children under the age of 21 to the United States.

Not common ways to get a permanent visa:

For individuals already in the U.S., other possibilities may exist, such as applying for political asylum, cancellation of removal, or registry.更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net
说的不完整阿，没准楼主嫁个鬼子，也一样是两年临时GC。 -onlyi(onlyi); 2006-8-27 (#3169666@0)

先入为主了一点吧。俺怎么没看出楼主是个女的，不让人娶了个美籍华人么？俺在美国的时候就老遇到这样的好事。 -cadillac(为解放全人类而奋斗的); 2006-8-28 (#3171290@0)

有一阵子没时间来了. 一来就长了见识. -c-c-c(其实,我是一名程序员); 2006-8-27 {3065} (#3169608@0)
我是做软件开发的, 并不是以 computer system analyse 来申请的, 而是以工程师来申请的, 律师信是这么写的. 虽然边境的 officer 问我是不是computer system analyse (看来很多都是), 我说不是, 我说我是 software engineer.
虽然ENGINEER做为一个总类比列在了TN的职业LIST里面, SOFTWARE ENGINEER是一个很模糊的概念. SOFTWARE DEVELOPER, PROGRAMMER都可以被叫做SOFTWARE ENGINEER. 我在办TN时, 旁边一位老兄也是这个TITLE, 结果被签证官很很地质疑, 然后在他的EMPLOYMENT LETTER里的职责描述上和他纠缠了很久. 我付完费出来了, 他还在接受拷问. 您能顺利拿到说明您运气不错, 但是不要误导人人都去赌运气.
多大的学历认证先别急着做. 我花了300刀做了一个, 但公司的律师也给我写了一个学历的认证, 我同时都拿过去, 人家只看美国律师做的文件.
您写的这条和上面那条一起, 只能叫个人经历, 而不能叫经验. 您找到的公司不错, 给您找了律师帮您办VISA. 但是不是所有公司都那么大方的. 坛子里不有人提到过公司还要他们自己写EMPLOYMENT LETTER吗? 您知道找个律师多少钱吗? 另外, 希望您是表达错误, 您真的肯定是律师给你写的学历认证, 而不是律φ业拿拦

我个人觉得楼主的精神要鼓励。一个行业需要大牛也许要老黄牛。即使计算机比楼主说得要难，转行入个门混口饭吃还是容易的。我总是不断地鼓励别人转行计算机。off-shore？先赚一票再说，没有计算机活就不能活了？ -cadillac(为解放全人类而奋斗的); 2006-8-28 {66} (#3171396@0)
钱多、人傻、快来。夫妻一起上三五年把房子解决了。还不知道谁怕谁呢？

其实大家都是混口饭吃，只是level不同。但是有的人嘴里嚼着白菜，却满世界告诉大家红烧肉吃得真香，这就叫人有想法了。 -nowwhat(说好不回头); 2006-8-28 (#3171456@0)

别人我不了解，自己一贯觉得加拿大混饭吃还是容易的。红烧肉没吃过，医生说不健康。鲍参翅肚倒是天天在家做。无它，搞机好混呗。有钱，干什么不行，吃白菜也不见得有问题吧。 -cadillac(为解放全人类而奋斗的); 2006-8-28 (#3171903@0)

傻人有傻福 -penne(pasta); 2006-8-27 (#3169609@0)

鉴定完毕：那人人品太差, 井底之蛙. -openmouth(贫嘴张大民); 2006-8-27 (#3169625@0)

呵呵，有些事情闷声发财算了。。。 -penne(pasta); 2006-8-27 (#3169635@0)

你可把学computer的人得罪完了，牛人一个。 -guest1(guest); 2006-8-27 {202} (#3169812@0)
这么牛，是北大力学系的吧，就算是也没有必要这么牛。
在计算机领域混饭的很多，各种专业，各校毕业的都有。运气好，偷着乐就行了，没有必要这样贬低别人。你要知道天外有天，高考状元洋博士不也跳桥了，你比他还牛？

也不要一杆子打倒一船人嘛。俺30年的生命学了20年的计算机也没觉得被得罪了。可惜俺的力学是最差的。因为小学的时候自学了相对论，当时年纪小怎么都不明白为什么还要开倒车去学力学。计算机专业的最终目标如果是程序员那的确是白学了。 -cadillac(为解放全人类而奋斗的); 2006-8-28 (#3171357@0)

原来是一个自学相对论的天才啊。那为什么当年高考分数太次，只能被调配进力学专业，至今怀恨在心呢？ -bogus(bogus); 2006-8-28 (#3172987@0)

唉，俺高考只考了个省top200分之一，智商太低，不得已报了计算机啊。希望有专项竞赛加分帮点忙，好歹登过报纸上过电视，否则都不知道有没有书可念。不象某大侠考取top8万分之一已经先我们而去了。 -cadillac(为解放全人类而奋斗的); 2006-8-28 (#3173131@0)

我也以为你是学力学的，口气都差不多． -nowwhat(说好不回头); 2006-8-28 (#3173151@0)

“高见”，令人佩服 -bjtudou(onlyone); 2006-8-27 {313} (#3169814@0)
关于学历认证，申请TN签证的千万别效仿，本人是公司请的律师帮助办理TN，公司是美国Top 10 的大公司之一，学历认证是个硬指标，律师要求我必须提供给他的。或者能提供3年以上工作经验。一位朋友拿了ORACLE的offer, 也有律师帮助，但不是计算机毕业，又无法让工作过的公司提供证明（当初为混进去，编的是计算机专业毕业），最后就没办成。
我反对1，3。但是支持第二点，办TN如果能找到美国的律师办学历认证，尽量找美国律师，不一定需要多大的。美国律师费用低，办得快，相对审查也松一些。 -steve888(Steve曾经曰过); 2006-8-27 {226} (#3169844@0)
许多software engineer都被弹回来，很多关于TN的讨论都认为尽量用computer system analyst去申请安全得多。不是software engineer不能用来申请，是因为美国的边检官员大多业务不熟，权力又大，用software engineer很容易让他们找到拒你的借口。

我的情况是 -openmouth(贫嘴张大民); 2006-8-27 {230} (#3169959@0)
EE MASTER(国内的, 在GUELPH 的小地方办了个公证, 很松, 特快又便宜.), 加拿大的CS MASTER. 我去WINDSOR 口岸签的TN, 是SOFTWARE ENGINEER. 那个女的也不看别的, 看一眼我CS MASTER 毕业证书, 就给签了. 后来RENEW, 是MAIL-IN, 同样的材料也给签了.

不知道你学的力学有什么用？我觉得你什么都不学就能做软件，那十几年学简直是浪费。 -steve888(Steve曾经曰过); 2006-8-27 (#3169878@0)
看来计算机行业得泡沫还是蛮厚的啊 -a1one(顶天立地); 2006-8-27 (#3170250@0)
很少见能上计算机专业却会转去学力学的。几十年前的力学是很有些牛人。但是从我读书的时候起计算机专业是要最高分的，而力学基本是最低分的人不得已采去的。你上不了这个专业就罢了，何必说学不了什么东西。 -toronto_garden(Garden); 2006-8-28 (#3170933@0)
支持楼主。计算机谁都能干。有护士出身当微软(中国)总裁的。你见过有计算机出身当护士长的吗？ -fisher38(渔父); 2006-8-28 (#3171322@0)

总裁 doesn't necessarily need to code. Wu Shihong didnot even know how to fax when she started her job in IBM. -ice(Mt. Rushmore); 2006-8-28 (#3171444@0)

认真地说，一直不明白她到底有何专长能做到如此高的位子。管理？销售？ -fisher38(渔父); 2006-8-28 (#3171703@0)

因为当时微软大中华区和微软中国区积怨很深，一大帮子人走了。大中华区也不再信任中国区的人，所以整个团队都是空降的，有从IBM去的，有从Oracle去的。 -cadillac(为解放全人类而奋斗的); 2006-8-28 {150} (#3171882@0)
用一些人的话说，整一帮乌合之众。销售会议变成了诉苦大会。我不幸当时预测并目睹了她的垮台。只是垮得有点快。她自己不但没有完成业绩，还把微软中国搞得很惨。

多谢提供背景资料。 -fisher38(渔父); 2006-8-28 (#3172159@0)

这个圈子其实是很小的，人民的眼睛是雪亮的，当买办的日子也不容易。 -cadillac(为解放全人类而奋斗的); 2006-8-28 (#3173144@0)

护士长的活有什么呀？我肯定能干 -nowwhat(说好不回头); 2006-8-28 {66} (#3171475@0)
一部分，比如教导小护士对有其它想法的病人nice一点. just kidding：）

护士好歹是半个Professional，要持证上岗。搞机的人什么都不是，多半是无证上岗。 -cadillac(为解放全人类而奋斗的); 2006-8-28 (#3171885@0)

是。计算机界有证的也是什么微软、Sun一类的民办企业以赚钱为目的搭的野台子。 -fisher38(渔父); 2006-8-28 (#3172170@0)
请问什么叫“叶酸半个professional"? 难道你认为我们护士真的比你们写代码的差吗？ -szhm(sss); 2006-8-29 (#3173420@0)

那敢啊。搞机的人在这个世界上最没有地位了，没有责任可负。有责任可负才是professional。护士不是标准的professional之一。但护士搞不好是要死人的，可以怎么死都不知道。 -cadillac(为解放全人类而奋斗的); 2006-8-29 (#3174465@0)

赞一个LZ，这里CS科班人比较多，楼主有勇气说出真话，佩服。俺也说不出道理，就俺的经验，计算机科班的，打字确实快，技术就差点了。不过也有部分不错的，最好的就很少了。 -maplew2008(call me at 911); 2006-8-28 (#3171484@0)

严纵同一，俺至今仍被科班出身们笑话不会盲打 -szhm(sss); 2006-8-29 (#3173410@0)

俺这辈子也没见过这莫好的坑啊！ -wowwow(thinker); 2006-8-28 (#3171916@0)

众高手都出来了 -wowwow(thinker); 2006-8-28 (#3171946@0)

并跳了 -wowwow(thinker); 2006-8-28 (#3171956@0)

这里的学位证书上是不写专业的, 专业查的不太严. -poohbear(毛毛熊); 2006-8-28 (#3172157@0)
都在这瞎起什么轰？快去帮我的忙，我还被锯了呢。LZ说话不对，应该批评～～～ -a1one(顶天立地); 2006-8-29 (#3174805@0)

@Ontario

今天刚刚拿到了 TN status, 经验和教训....

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