You are referring to Medicaid, not Medicare. Medicare is for 65+. As I said before, Medic-cal has two program: Geographic Managed Care, which members choose between independent plans that have contracted -jeffrey815(Smartiecat) @安省华人论坛:安省枫下论坛 The Rolia Forum of Ontario

枫下茶话 / 美国话题 / 我有朋友TN签证在美国工作，他的父母最近接到移民纸，可不可以登陆后去美国和我朋友住在一起？如果不行的话，大概只能放弃移民了。 -gaoshen(chubby); 2005-9-28 (#2526955@0)

如果行，他们也不敢，美国的医疗费用没有health plan可是一下子就可以把你搞破产。 -jeffrey815(Smartiecat); 2005-9-28 (#2526962@0)

that is ture, very expensive in US -hunhun(混混); 2005-9-28 (#2527065@0)

Not true. Most state hospital are free for poor people. And all US hospitals are obligated to provide service regardless you can pay or pay not. -cerboros(Once Upon Great King); 2005-9-28 (#2527071@0)

did you ever try? how long do you have to wait in hospital if you do not have insurance ? -hunhun(混混); 2005-9-28 (#2527075@0)

even for foreigners? you are living in your dream, buddy. the hospital will provide you services but they will bill his parents and himself until they get bankrupt. -jeffrey815(Smartiecat); 2005-9-28 (#2527091@0)

You should have the basic knowledge about financial obligation. Your parents and you are separate family. Unless you are their gurrantor you have nothing to do with your parents. -cerboros(Once Upon Great King); 2005-9-28 {59} (#2527139@0)
US also have visitor's med insurance, cheaper than Canada.

you should also have basic common sense. US won't provide medical care for free to foreigner. And s/he needs to be the gurrantor for them to stay there long term (common sense again). -jeffrey815(Smartiecat); 2005-9-28 {185} (#2527211@0)
My co-worker's parents are here visiting. They are paying ~350/month in medical insurance for both parents (co-pay, deductible, co-insurance applies). That's not a long term solution.

虽然我不知道美国的具体情况，但听说有穷人医院。美国有那么多的难民，偷渡者，他们都是外国人，而且大部分也没什么钱，而且肯定也没有guarantor, 照你的说法都得病死街头了？ -yasu(骷髅石); 2005-9-28 (#2527249@0)

难民福利比谁都好，这个我不用解释了吧？什么叫难民你也应该知道吧？偷渡者，你还说对了，你叫她去医院她还不敢呢，为什么也不用我说了吧？有guarantor，那就guarantor付蹩，够common sense了吧？ -jeffrey815(Smartiecat); 2005-9-28 {172} (#2527284@0)
要不就买保险蹩。但是你看看他们，看样子不像是短期居留吧？父母多大了？65~70？保险你知道多贵？听说过pre-existing condition clause米？听说过medical evidence of insurability米？

不可能的事，你的意思非法移民全都病死街头？我看你才真缺common sense -yasu(骷髅石); 2005-9-28 (#2527294@0)

非法移民去医院，我没说不去，接着被遣返，要不送监狱。common sense了吧？ -jeffrey815(Smartiecat); 2005-9-28 (#2527309@0)

你这可是真正的危言耸听了。 -yuanzidan(原子弹); 2005-9-28 (#2527322@0)

你试试在美国逾期居留，看看给发现什么后果。什么叫做“非法”移民，那么common sense的东西为啥要解释那么久？ -jeffrey815(Smartiecat); 2005-9-28 (#2527352@0)

非法”移民，理应遣返。但我们现在讨论他们看病的问题。。。很多非法移民有驾照，有信用卡。非法移民去看病，付的起的，付。付不起钱，欠一屁股债，和INS没关系。不会因为看病而被INS盯住。 -yuanzidan(原子弹); 2005-9-28 (#2527378@0)

第一，我没说不给他们看，第二，我说的是他们身份美国政府没发现的时候叫他们看他们都不愿意看，第三，你承认了我的观点，美国政府不会免费给他们看。我不明白你的INS是啥。 -jeffrey815(Smartiecat); 2005-9-28 (#2527394@0)

你当医院是移民局阿，还common sense 那 -yasu(骷髅石); 2005-9-28 (#2527402@0)

你当去看病就可以走进去看好走出来什么东西都不用出示啊？ -jeffrey815(Smartiecat); 2005-9-28 (#2527417@0)

我从来没说过美国会免费给他们看，没有免费的午餐。#2527398 INS 是美国移民局，现在属国土安全局。。。 -yuanzidan(原子弹); 2005-9-28 (#2527406@0)

我也觉得这帮人应该是Department of Homeland Security管。 -jeffrey815(Smartiecat); 2005-9-28 (#2527420@0)

Department of Homeland Security 是911后才成立的，以前就是INS--Immigration & Naturalization Service -yuanzidan(原子弹); 2005-9-28 (#2527432@0)

真不知道说你什么好了 -yasu(骷髅石); 2005-9-28 (#2527331@0)

#2527336 -jeffrey815(Smartiecat); 2005-9-28 (#2527340@0)

应该马上写信建议美国移民局交由你来管理 -yasu(骷髅石); 2005-9-28 (#2527348@0)

你慢慢啊 -jeffrey815(Smartiecat); 2005-9-28 (#2527359@0)

说的是中文吗？ -yasu(骷髅石); 2005-9-28 (#2527369@0)

非法移民病死街头不太可能，不敢看病应该不假。 -yuanzidan(原子弹); 2005-9-28 (#2527344@0)

我可没说过病死街头，我只说过不敢看病。 -jeffrey815(Smartiecat); 2005-9-28 (#2527355@0)

你说的很多是对的，但有些过於极端。美国非法移民多了去了，即使被INS盯著，INS也拿他们没办法，很多是上有老，小有小，而且人太多。每个INS 官员根本盯不过来，所以才有BUSH的过於墨西哥非法移民的法案。。。 -yuanzidan(原子弹); 2005-9-28 (#2527398@0)

As far as I know, in hospital ER, services are provided to patients before med insurance info are collected. So same waiting time. -yuanzidan(原子弹); 2005-9-28 (#2527172@0)

What about non-emergency services? Such as I feel really bad about my neck for a couple days and it's getting worse... Do I have to wait for it until it is emergency? how many % of your visits are ER related? -jeffrey815(Smartiecat); 2005-9-28 (#2527221@0)

what I am saying is there is no waiting time diff between insured and non-insured, which is not like what hunhun said... -yuanzidan(原子弹); 2005-9-28 (#2527259@0)
如果只是脖子疼这点小事，又没保险，谁也不会去医院的，破不了产 -yasu(骷髅石); 2005-9-28 (#2527262@0)
那只是你的推论，可惜不是事实。美国州政府很大部分开销就是非法移民或低收入的医疗。加拿大政府的洗脑是很成功的。 -cerboros(Once Upon Great King); 2005-9-28 {475} (#2527283@0)
多维上有一个纽约非法移民，被困在电梯里，后来去看医疗的故事。以前英文看到一个故事：一个墨西哥人回国时女儿病了，开车狂奔300英哩去回加州看病。(这个墨西哥人有身份但没有保险)。

这两件事在社会主义的加拿大，基本上是门都没有。

我以前读过一个加拿大医生写给报社的信，他曾经在加州的州医院实习。他说那时的加州州医院提供的服务，比现在安省的质量要高。STATE HOSPITAL是COVER穷人和非法移民的。

当然美国的医疗是分层次的，付钱当然会得到好的医疗，但并不是说基本的医疗就无任何保障。

对阿，这才是common sense.楼上那位才真是危言耸听 -yasu(骷髅石); 2005-9-28 (#2527302@0)
老兄，奉劝你一句，不要和我争了，我做精算的，那么巧，我在美国，那么巧，我也在保险公司，那么巧，我做的保险公司卖医疗保险，这美国的系统，什么medicaid, medicare之类，我可以全部背出来。 -jeffrey815(Smartiecat); 2005-9-28 {359} (#2527336@0)
穷人是cover，但是是美国穷人。非法移民不cover，除非你在弄其他身份，要不cover你，马上把你抓起来。

在告诉你一句，Medicaid不只是state funding，还有federal funding，你说的califonia叫medic-cal，是two tier plan. 一个是capitated private plan，一般HMO，另一个是local government initiative，government自己organized 的managed care plan, 穷人可以选择任何一个，行了吧？

按照这个逻辑，非法移民子女一去公立学校上学马上就能进监狱了。实际情况是加州有几个城市几乎中学生几乎都是非法移民 -cerboros(Once Upon Great King); 2005-9-28 (#2527366@0)

你乍还不罢休啊。什么叫"非法”?你说的那些是难民，或者在申请其他身份拥有暂时居留权的，还有很多是出于人道主义的移民（虽然还穷，但是不是非法移民，并不是穷人都是非法移民）。 -jeffrey815(Smartiecat); 2005-9-28 {76} (#2527386@0)
你自己想想，你拿中国身份在美国逾期居留，给发现会有什么后果？为啥那么难明白？

俺说的是非法移民，彻底没有身份的，不是难民和什么有身份的。美国很多地方非法移民子女上学的一大把 -cerboros(Once Upon Great King); 2005-9-28 {22} (#2527400@0)
当然加拿大是没有的了。

我也可以告诉你一句，这种人不cover，他们会被bill，要求pay。一下子给不起的话，慢慢给。 -jeffrey815(Smartiecat); 2005-9-28 (#2527405@0)

俺们就事论事，这里找了两篇：Medicaid for emergency medical conditions is available to eligible individuals, including undocumented persons, without regard to immigration status. -cerboros(Once Upon Great King); 2005-9-28 {119} (#2527427@0)
NC 的事：
http://www.nilc.org/immspbs/health/health023.htm

AZ的事
http://www.nilc.org/immspbs/health/health021.htm

甭争了，那人太偏执，白费口舌 -yasu(骷髅石); 2005-9-28 (#2527438@0)
老兄，叫我怎么说你呢？我从小到大，看医生不下过30次，但还没去过一次ER，即使你去了ER，你也不一定qualify as ER。Medicaid ONLY covered QUALIFIED ER services for medically needed invididual, and the -jeffrey815(Smartiecat); 2005-9-29 {260} (#2527475@0)
condition is VERY strictive.

Unless you are in a death or live situation (which accounts for only 2~3% of all hospital/physician visits), medicaid only covers individuals when they are eligible for AFDC and SSI.

你自己问心一下，快要死了才cover算是什么？

刚才又翻了一下书，2001年止，美国只有31个州的medi-aid是cover不医就死的人，其他的不cover. -jeffrey815(Smartiecat); 2005-9-29 (#2527516@0)
既然这样,不正说明楼上那个说要破产的是不正确的吗?不是急病,有没保险,干吗非要去医院,可以会加拿大看啊,如果是急病,有人cover,自然也不会破产.所以结论楼主父母放心大胆去美国.你们吵吵其他都是跑题. -yasu(骷髅石); 2005-9-29 (#2527944@0)

My point is 1. The parents want to stay with their kids long term. 2. In order for that to happen, the kids have to be the guarantor. 3. Medicaid won't kick in until the kids go bankrupt. Is that simple enough for you? -jeffrey815(Smartiecat); 2005-9-29 (#2527972@0)

你看不懂中文啊?你这第三点压跟不存在,在看看我上面怎么说的. -yasu(骷髅石); 2005-9-29 (#2528092@0)
而且象你说的第二点也不一定,顶楼父母是移民,办个美签就过来了,哪要什么guarantor.在怎么说帐单也寄不到他孩子身上. -yasu(骷髅石); 2005-9-29 (#2528125@0)

Another thing I conclude is arguing someone with limited knowledge in health care plan / benefit is a complete waste of time... -jeffrey815(Smartiecat); 2005-9-29 (#2528189@0)

是啊,你是在浪费时间,你应该在开个题讨论你的health care plan,因为你现在在这儿说的完全跟顶楼主题不达边,人家根本用不上的说的.你可以省省了. -yasu(骷髅石); 2005-9-29 (#2528217@0)

1。我好心告诉楼主，你没有保险在美国看病很贵。2。我好心告诉楼主，Insurance Plan对于两个65+以上的老人，很多东西都不cover，要拿到好的rate很难。3。我好心告诉楼主，他的父母不qualify美国政府医疗福利， -jeffrey815(Smartiecat); 2005-9-29 {57} (#2529338@0)
除非是Emergency。

我想问问你说的有哪一样跟搂主有关系？

When you have time, read this http://www.rolia.net/forum/forum_listSingleThread.php?tno=308901 -jeffrey815(Smartiecat); 2005-9-29 (#2527984@0)

另外，低收入的非法移民也可以买到非常便宜，州政府资助的医疗保险，比如这旧金山的这家， 12个月48块，包括DENTAL -cerboros(Once Upon Great King); 2005-9-28 {66} (#2527455@0)
http://www.sfhp.org/our_health_plans_files/healthykids_ENGLISH.asp
http://www.sfhp.org/our_health_plans_files/healthykids_ENGLISH.asp

是非收入youth和children，youth和children所享受的benefit永远是最好的，即使在加拿大，children的牙也是免费cover。你说得这家是非政府福利机构，即United Way之类的机构。不能和政府cover相提并论。 -jeffrey815(Smartiecat); 2005-9-29 (#2527482@0)

donot need to argue with them, most of them are not in US, just use their imagantion -hunhun(混混); 2005-9-28 (#2527389@0)

1. MEDI_CAL 和 MEDICARE 在绝大多数地方与保险公司根本没有关系. 楼主的父母目前也享受不到这二种政府保险, 没有必要讨论COVER 不 COVER -noodlelover(爱喝拉面); 2005-9-29 {540} (#2529297@0)
2. 除非在某些地方, 比如橙县, 县政府把MEDI_CAL 交给CAL-OPTIMA 公司管理, 算是 HMO. 那么该保险公司会知道内中详情. 此外, 政府企图把MEDICARE 也 HMO 化, 但也不强制. 3. 楼主请放心, 如果父母处在危急状况下, 医院是一定要救命的, 但是所得到的医疗质量不会太好, 比如说, 不让他们住院, 或少住几天 4. 平时的看医生要自付, 非常贵. 除非中国医生多的地方, 很多中国医生会优惠价给现金病人. 例如拔颗牙收费50元. 5. 非法移民不会因为就医而被捕. 医院没有义务向移民局报告. 6. GUARANTOR 一说不知何来?
其实和加拿大比起来, 美国更适宜居住, 无论合法非法.
错误认识请纠正.

You are referring to Medicaid, not Medicare. Medicare is for 65+. As I said before, Medic-cal has two program: Geographic Managed Care, which members choose between independent plans that have contracted -jeffrey815(Smartiecat); 2005-9-29 {525} (#2529332@0)
with the state;

Two-plan model - Two HMO plans are offered in each county: a commercial plan and a local initiative (run by county gov't or community organization.

HMO is considered an insurance company since they take on insurance risk.

3. 同意。如果是当儿子的，我不会等到要进ER才去制。

5. They need to show IDs. Hospital won't just treat you without an ID.

6. 搂主父母宁愿放弃身份也希望在美国长住，这不是探亲签证可以办到的，要人担保申请。

在能拿到身份的前提下，美国确实更适宜居住，但是身份确是个大问题。

可以让他父母申请福利救济过上1年再去办美国探亲签证。登陆后就好办了。 -cerboros(Once Upon Great King); 2005-9-28 (#2526971@0)
如果你指的是保身份的话，不可以。只有陪公民身份的配偶才可以。 -realpangxie(匿名); 2005-9-28 (#2526980@0)
谢谢大家的意见。我朋友是独子，可他父母有一大帮兄弟姐妹，当时出于来去方便就递了申请，可等的时间太长了，好像没有尽头，他们就去了美国，但没有转身份办绿卡，如果有合适的位子在中国或加拿大，他们会为了父母 -gaoshen(chubby); 2005-9-29 {316} (#2527876@0)
放弃美国。就目前情况，他父母如果能够LANDING后一两个月后得到去美国探亲的签证，那还是达到当初移民的目的就是来去自由，(当然会买VISIT医疗保险，就象来加拿大探亲一样要买)，现在的移民政策听说只要5年住满3年，那头两年都不在加拿大也没关系，我想两年他们应该知道在那里了。作为朋友他父母一两个月和我住一起没关系，但一年好像不行。

1."LANDING后一两个月后得到去美国探亲的签证",可能性不大，不如登陆之前直接在中国签试试，要比在加拿大强2。“只要5年住满3年”，是2年 -realpangxie(匿名); 2005-9-29 (#2527882@0)

@Ontario

You are referring to Medicaid, not Medicare. Medicare is for 65+. As I said before, Medic-cal has two program: Geographic Managed Care, which members choose between independent plans that have contracted

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