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非常同意群乐茶掌柜的观点。

刘宝瑞先生基本就是就着何迟先生的本子走了一遍,效果不好。我这里也有刘先生的这段相声的录音。听了就知道了,在整段相声中,观众没有什么反应。

这不能说是这个题材不好(何迟先生另两个很很著名的相声段子,是《九点钟开始》,后马老改成《十点钟开始》;以及《似曾相识的人》),也不能说刘先生说的不好。

那为什么马老就说的很成功呢?就是像掌柜的说的那样,马老爷子的传统功底深厚;再加上他老人家对这段相声的再加工。如果没记错的话,马老在重新整理这段相声的时候下了很大的力气(当时是作为政治任务来完成的),因为过度用脑,在从柜子上拿烟的时候,摔了下来,结果头上磕了条大口子。

我说的有什么不对,请掌柜的指正!
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下沙龙 / 休闲娱乐 / 群乐相声茶社面向社会广泛招募相声、曲艺人才
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛群乐相声茶社是ROLIA网上,几位喜爱相声、曲艺的朋友自发组织建立的一个文化团体,旨在推动相声、曲艺事业在多伦多华人社区,以及在加拿大及北美,乃至整个海外华人社会的普及与发展。目前本社十分荣幸地得到了ROLIA网络社区著名写手,同时也是相声演员的字者先生,以及其搭档陈功先生的加盟与支持;另外,经常活跃于各华人社区进行相声表演的钟剑与Rollor先生也已加盟本社。在成功参与年初ROLIA新年联欢会,以及各社团的系列文艺演出后,群乐相声茶社又于2005年7月委派代表专程回国拜会并采访了已故相声泰斗马三立先生的公子,著名相声表演艺术家马志明老师。马老师对茶社在海外普及与推广相声、曲艺所作出的努力,给予了充分的肯定。有关采访的情况,本社今后将陆续登出。
    随着海外华人在当地的经济状况不断改善,社会的地位不断提高,广大华人社区对文化生活的渴求愈来愈强,在这种形势下,茶社本着“为人民服务”、“为社区服务”的思想,面向社会广泛招募相声、曲艺人才,以求不断发展壮大,更好地满足广大华人社会对文化娱乐的需求。
    我们的宗旨:
    1.立足华人,面向世界;
    2.巩固传统,不断创新;
    3.全心全意为广大相声、曲艺听众、观众,及爱好者们服务。

    真诚欢迎有志从事相声、曲艺方面工作,并有一定才华的朋友们,加入我们的队伍!
    联系人:钟剑
    联系电话:416-290-0485,416-662-8119

    多伦多群乐相声茶社 2005.08.10更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 补充一下,Email: qunle_teaboss@yahoo.com
      • 给你们提供点素材吧。我觉得国内现在流行的彩铃很有意思啊。
        内容很有意思,很适合做相声的素材啊。
        • HAHAHA,嗓子真好,富于时代感.原唱是什么歌呀?手机能听出这效果吗?
        • 听不了啊!您的Real Player是什么版本?
    • 我想学京韵大鼓, 有人教吗?
      • 哥们,如果您真想来,当然欢迎!不过我等一干人还确实没有会京韵的,如果您有这方面兴趣,我们会竭尽全力为您创造条件!另外,多谢捧场!
        • 等你碰着会的加进来,通知我一声。另外,你这个怎么算是加入呢?
          • 您来参加我们的活动,就算是加入!这没什么特别严格的组织,也不管您要钱!当然您要是想长时间干这个,将来就登台表演,那咱们就得把时间安排安排,经常地要溜溜活了!我给各位找时间、地点去排练。
          • 另外,您能不能把姓名、联系方式赏下来呢?
            • 好,我等一下给你发 PM,不过没有会大鼓的指点,我也就会个四世同堂,怎么都比韩红京味儿足点儿吧?hiahiahiahia,韩红的,你听。
            • 骆玉笙的,你再听。
              • 谢谢!谢谢!不过我现在听不太方便,等晚上回家听吧!
              • 当然了,您把韩红跟骆先生比,那怎么能比呢?骆老那叫自成一派,跟韩红一样还能叫自成一派么?那不成了小白菜,五毛钱一堆了?
                • hiahiahia,好不跟骆先生比,韩先生要是稍微有那么一点儿京味儿就让人满意了。
      • 据我所知,我有一个网友叫王冠的,在纽约,是原来天津三利业务相声艺术团的,京韵唱得不错!有机会我给您联系一下!
        • 呵呵,谢谢!纽约的好像没什么指望了 :-) 而且我也就是学学,自娱自乐,更主要的是给孩子一种潜移默化。不仅现在是年轻人的,未来还是年轻人的。
          • 高瞻远瞩啊, 像你这样的高瞻远瞩的人现在不多啊~人才啊~
            • 哈哈哈哈哈,你一开口,就上升了10层楼,你把我们拔得再高,我们还是看自己脚底下呀。
              • 不是拔高, 像您这样虚怀若谷之人, 一览众山小的,又脚踏实地地看着自己的脚步的, 真是凤毛麟角~啊
          • 我已经联系上了王冠,他还在国内。如果回来,我想就可以满足您的京韵的瘾了!
            • 很想听人近距离演唱。有很多东西都只能近距离才能感受和领悟的。
              • 没问题,肯定有这样的机会的!等王冠回到北美,咱们把他请到多伦多让他给咱唱一回。
                王冠的唱可是经过高人指点过的,水平可不一般!最拿手的,也是他最爱的,就是《黛玉葬花》,为此他还得了一个“娘娘”的雅号。
    • 此茶社由我们几个发起,钟剑暂时负责,是个自娱自乐的团体,参加的人不分先后,主要是能让广大曲艺爱好者互相认识,交流。暂时没有太远大的目标,能出些段子有人喜欢就行。
      • 我报名. 现在我基本上白天处于全聋哑状态,没人搭理. 昨我还写了一段儿,不敢说一定就是相声,献献丑. 要是能得到各位老师点评非常感谢. 请问有没有关于相声创作的网站,或者是比较经典的套路能让我这个初学者摹仿?谢谢.
        本文发表在 rolia.net 枫下论坛甲:西瓜二九九便宜,大可乐四块钱仨,新鲜的牛奶三袋,打折的鸡腿二十四个...
        乙:您走路,别累着.
        甲:要想腰里富,全靠十一路,加一块儿五十来斤八个大塑料袋,交完款先扎个马步,气沉丹田,两手一攥,走你,嗯?
        乙:您闪着腰了?
        甲:没有,拳头过膝盖了.
        乙:好嘛,这位能进NBA了.
        甲:出门一口气四百米竞走,扭屁股拱开LOBBY,用鼻子按住电梯,进电梯把东西放下我这一身汗呐.
        乙:全是高难度动作.
        甲:到了二十三层重新热身,抻抻胳膊动动腿,弯腰抓货,抬眼盯着楼层指示灯,一灭,胸脯一挺,太阳穴一顶,起! 只听得咣当一声响.
        乙:您提起来了?
        甲:哪呀,电梯回到十二层半.
        乙:这是哪的楼呀!
        甲:您说我不买房行吗? 对得起全国人民吗? 跟AGENT跑了仨月我大概看出点儿道跟大家汇报汇报.
        乙:这位还挺善于总结,您说.
        甲:第一要看天上的,航线呀,高压线呀,买了的没所谓,没买的您注意.
        乙:这话听着舒服.
        甲:第二要看地上的,铁路周围房便宜环境一般,靠大路的吵,买了的没所谓,没买的您注意.
        乙:实话
        甲:第三还得看兜里的:兜里横咱怕它那个! 有钱我就专挑路冲刀把带小人的,楼梯冲门口,厕所骑着饭桌,明晃晃路灯照耀,四周围枪声连连.白天飞机过,晚上火车来,有钱就爱个热闹,动静小了都不行.
        乙:都凑齐了也不容易.
        甲:前面核电站,后院高压线,咱全部控股后大停产,只和里边上班的HOMER SIMPSON敲三家.更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
        • 你住哪儿?怎么联系?
        • 谢谢捧场!谢谢您的热情!您的段子我现在还不敢说什么,好像还没写完是吧?因为现在看不出您要说的是什么!你把联系方式赏下来吧!
          一个好的段子不光是有哏,有笑料,更主要的是要有一个比较鲜明的主题,要能塑造出典型人物。您说对不对?
          有机会咱们见面聊!怎么样?我的通讯方式已经都列出来了!
          再一次感谢您的捧场!
          • 您说的是.我这个很散,瞎贫,只想用幽默来回击移民生活中的烦恼, 没细想主题,也根本没想刻画人物.
            • 您客气!喜欢相声就是朋友!欢迎您来给我们帮衬帮衬!呵呵!
    • 我收集了些相声段子(rm, wmv, mp3格式的)。不知道对茶社有没有什么帮助。
      • 您愿意无偿奉献我们当然是太欢迎了!当然了,您要愿意有偿奉献咱也可以谈谈价钱!您要愿意相互交流我们更是求之不得!总而言之,怎么都好说!但不知您都有哪些段子?
        我也收藏了不少段子,而且基本上都是名家名段,另外,本人也一直在做文本整理的工作,所以希望有一天咱能交流交流!
        谢谢!
        • 掌柜,既然大家都是喜欢相声的朋友,我当然是无偿奉献了。
          跟你们相比,我可能跟梆槌差不多。至于说有那些段子,我不好在这里一一都列出来,因为说句实话我真觉得不少。尤其我对马派相声很感兴趣,所以在这方面收集的比较多。如果真的需要单子,我找时间也可以整理出来一个。
          • 咱们越说越近!不过,马老师不愿意被别人称作“马派”,一般讲,就叫“马氏相声”,相声没派!希望跟您交流!
            • 没错,我刚才还在想,我那么写到底合适不合适(马志明先生在一次访谈节目也说过,他认为是马氏相声)。我也很希望能跟您聊聊。以前常苦恼在这里找不到真正懂相声的朋友。昨天晚上发现此贴,真是非常兴奋。
              • 您能把联系方式赏下来么?我的通讯方式已经在广告里了!另外,字者跟陈功以及我这两天都观看了这次采访马老师的录像,感觉大有收获!我正准备把它做成DVD,跟大家一起分享!
                • 您千万别这么客气!我已经发了个Private Message给您!
                  • 大家互相学习,互相提高!
                    • 我刚才初步看了看我的相声段子大概占了硬盘的1G多。还有我也很喜欢单田芳先生的评书,也有很多,好几个G。不知道有没有用处。
                      • 单先生的评书我也有不少!
                        《隋唐》、《三国》、《三侠五义》、《七杰》、《白眉》、《乱世枭雄》、《连环套》、《童林传》、《曾国藩》、《栾蒲包与丰泽园》,就是缺《三侠剑》!
                        另外,我的相声收藏也有3G多,咱们彼此彼此!呵呵!
                      • 我觉得不管有没有用,您都应该珍藏着!有句话叫“艺多不压身么”!
                        相声跟评书,从门户上来说,本身就论得上来的。像张寿臣老爷子,既是相声大家,又是评书大家。刘宝瑞先生,他的段子绝对是吸取了评书不少东西。
                        很多曲艺相关的知识,我个人认为还是掌握多一些为好!如果您真想干这个,你有了这些知识,将来对自己写相声、演相声都有好处,因为你的活路宽了。
                        • ‘钱压奴俾手’后句是什么来着?等那天打电话联系联系吧。
                          • 艺压当行人!
                          • 酒壮色狼胆
                            • 别!咱可别来这少儿不宜的,得对下一代负责啊!呵呵!
                              • 火燎书记心。 够革命了吧?
      • 你有没有收集京韵大鼓啊?
        • 我收藏了几段西河,马增芬的
        • 对不起,这我可没有了。
    • 喜欢说的,就来说。能够写的,就请写。其他愿意看笑话的,就多来捧场。大了说,叫弘扬祖国文化;实际上,无非就是大家一起热热热热。
      • ROLLOR,这周末咱们溜溜活,练练段子,如何?
    • 有相声表演,公布一下时间的先,老夫愿意前去捧场~
      • 叫你去表演呐,你还以为去看呐!
        • 顿开茅塞~原来如此~就退避三舍了(liao)~
          • #2447613,说我就是吹,说你就正好。
      • 不错!现在我们就是正需要有真正业务素质的人,也就是真正能登台,也愿意登台表演的人。这样我们几个人一起才能搭一台节目。不过这位仁兄不必着急,有演出一定叫上您!但如果您有参与表演的热情,那就更好了!
    • 谁有新时代大鼓的段子?绝大部份都是历史人物和历史故事的,吸引不了什么兴趣,只是能评价歌者的好坏,这就远远偏离了它存在的意义。
      • 新时代大鼓恐怕是没有!
        新时代大鼓恐怕是没有!因为鼓曲本身面就已经很窄了,适合唱鼓曲的题材不多;再加上所谓的“传统艺术”比较适合过去那个年代的审美观和艺术观,包括相声也是一样,都是铺平了,垫稳了,然后慢慢入活,引人入胜,跟现代的审美观已经有点格格不入了。现在已经不是那个年代了,都讲究快节奏,什么事都要快!再这样铺平了,垫稳了,恐怕没人坐得住了!
        • 可以讲个 Rolia 上的比较搞笑的笑话, 人家就爱听了. 或者任何大众题材, 能让人会心一笑的.
          • 所以这就是一个功夫问题了,不是所有的笑话都能改成相声,也不是所有的相声让任何人说都能把观众逗乐。
            比如《买猴》这个段子,可以说是脍炙人口!是因为马三立老爷子通过神奇的相声语言,为人们塑造了一个“马大哈”的人物形象。现在一提“马大哈”,长城内外,大江南北,没有不知道的!可当年老爷子接这个段子的时候,是不太愿意的。因为,首先,这个段子太长;另外,何迟先生写这个本子的时候,用了很多倒叙手法,这在传统相声里是没有的。这种段子,不要说很自如地把大家逗乐,哪怕稍微忘一句词都回不过来了,整个就晾在那儿了!但马老爷子硬是把它啃下来,而且一举轰动全国。在此之前,也有不少名家先后说过这个段子,包括刘宝瑞,都没有这么大的影响!为什么?因为老爷子的传统功底太深厚!他把这个段子整个来个落地重来,他能够把不怎么可乐的东西说出来把人逗乐了!这就是功夫!
            相反,有的人,你给他提供很好的素材,他也说不乐观众。这方面例子我就不举了,因为实在太多了!这是什么问题?也是功夫的问题。
            • 非常同意群乐茶掌柜的观点。
              刘宝瑞先生基本就是就着何迟先生的本子走了一遍,效果不好。我这里也有刘先生的这段相声的录音。听了就知道了,在整段相声中,观众没有什么反应。

              这不能说是这个题材不好(何迟先生另两个很很著名的相声段子,是《九点钟开始》,后马老改成《十点钟开始》;以及《似曾相识的人》),也不能说刘先生说的不好。

              那为什么马老就说的很成功呢?就是像掌柜的说的那样,马老爷子的传统功底深厚;再加上他老人家对这段相声的再加工。如果没记错的话,马老在重新整理这段相声的时候下了很大的力气(当时是作为政治任务来完成的),因为过度用脑,在从柜子上拿烟的时候,摔了下来,结果头上磕了条大口子。

              我说的有什么不对,请掌柜的指正!
              • 说得不错!不过,《似曾相识的人》应该是文革以后的作品,刘先生不可能说这段。我倒是听过北京二赵说过的一个版本,感觉没有马老爷子的好。
                • 对,我上面的贴子里的意思是我只听过刘先生的《买猴》。不过,我倒真想听听北京二赵的《似曾相识的人》。
                  • 抱歉!还真没有这段!这段是我很久很久以前,大概还是在78还是79的时候听的。现在如果谁有这段,那真的是文物了!
    • 我没玩过相声,没练过基本功,也不知道有没有天分,能给我机会跟各位学学吗?
      • 没问题!照样欢迎!
        我们会时不时地练一些段子,欢迎您来指导,但不知怎么联系您啊?