我认为评委有以下可改进的地方 -accusy(accu) @安省华人论坛:安省枫下论坛 The Rolia Forum of Ontario

枫下沙龙 / 休闲娱乐 / 很多人都在讨论Rolia Idol 初赛结果有点不公平, 我翻了翻以前的帖子, 竟然没发现评委会公布过评分标准. 真心请问一下, 评委用什么标准来评分的?　 -c_sea(雪山飞狐); 2005-7-21 {1626} (#2410116@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛下面我自己杜撰的歌唱比赛评分标准, 目的是尽量减少主观映象分, 力求结果客观公正. 当然赛制的编排也是要好好考虑的重要因素.
我这纯粹是"黔无驴, 有好事者,,,,,," 我这个标准就是一块烂砖, 用来引玉的.

音色: 10分
说明:
民族唱法的要明亮, 美声的要纯正, 流行的音色要优美
这是歌手的天然条件, 可是天然条件好的不一定唱的好.
音色不优美者如罗大佑,刘德华只能拿0分了. 另类的比如象阿杜,刀郎都可以拿比较高的.

音准: 10 分
跑调一次扣5分, 扣完为止, 嗓子唱哑了也依此扣分.

节奏 : 10 分
节奏错一次扣5分, 扣完为止

呼吸: 15 分
基本底分为10分, 换气非常好的最高可拿15分,正常的就是基本底分
换气不好(比如局促, 气短, 有很重的换气气息) 从10分开始扣, 一次扣5分, 扣完为止

吐字: 15分
基本底分为10分, 吐字非常好, 字正腔圆的最多拿15分
吐字不清晰从10分开始扣, 一次扣5分, 扣完为止. (唱粤语,英语歌曲的要特别注意) , 忘词扣分也归于此类.

难度: 15分
说明:
评委事先可以听听歌手所选的歌曲,自己心中有个对比, 然后集体讨论就可以划定各个选手歌曲的难度了. 有些很厉害的人, 比如男歌手唱女声, 女歌手唱男声, 难度分就应该很高. 例如George Michael, 张雨生之类的. 据说 Rolia Idol有个歌手Mollie 就是唱两个角色的, 难度就大了.
又比如就是专唱高音的, 以及非常纯厚的低音(如赵鹏, 您要听过他唱<外婆的澎湖湾>就知道了), 都算难度高的.

演译: 20 分
这就是印象分了. 比如罗大佑音色拿0分, 可是他唱<野百合也有春天>完全可以拿16以上的高分. 又如迪克牛仔的<我可以抱你吗> 也是高分的.

如果是重唱,合唱, 则将演绎分为两部分:
1. 演绎: 10 分
2. 配合: 10 分

额外分: 10分
一般不给这个分,但是有非常特别的情况, 酌情加分,
比如自创歌曲, 可加分.
比如将民族唱法改编成通俗(或反之), 改编得非常好的, 可加分
又比如合唱, 自己演绎(不是模仿) 创作不同的声部, 可加分更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

标准当然是有的,不过这个问题我答明显是不够权威地.等天亮了请评委代表来回答这个贴子吧.//你的标准很强啊,看出用了心,赞一个 -susse(流言飞语); 2005-7-21 (#2410120@0)

再赞一下x888的分组预赛的原则(可惜为啥没用呢?) . 这样就算评委前后评分标准不一直, 可是同一组里面几个相邻的歌手标准不会相差太大, 小组里面最好的出线肯定好过现在的方法排后面的选手基本都出线. -c_sea(雪山飞狐); 2005-7-21 (#2410130@0)

其实也不一定的, 如果碰巧出现这次比赛的抽签情况, 很有实力的歌手都抽在一组, 而一个小组只能出3个人的话, 估计喊冤的更多. :)) -firefox(火狐之蜕变); 2005-7-21 (#2410140@0)

x38的方案是每三人一组, 小组头名出线. 再选几个小组第二(比如5个) 出线. -c_sea(雪山飞狐); 2005-7-21 {358} (#2410204@0)
极端的情况, 若三个最有实力的人在一组, 请参考各种世界体育大赛, 对从死亡之组被淘汰的选手, 遗憾是有的,可人们不会说不公平, 只会说他们虽败尤荣. 个人看法, x38的方法比现有方法更科学更公平一些.
当然绝对的公平永远都不会有.
不过预赛已经过去了, 这方案留给以后的组织者借鉴.
对于决赛排位, 有个建议: 不再抽签, 按预赛分数排位. 低分的排前面, 最高分的排在1/2- 2/3的位置.
最后一个建议, 在预赛前, 确定好各歌手的歌曲难度以后, 再依难度采用蛇行排列的方法分组. 至此, 我已经看不出比这更公平, 更有效的预赛办法了. 它已经把我们所看到的所有赛制缺点都解决了. -c_sea(雪山飞狐-夏眠中-心眠); 2005-7-22 (#2412308@0)

真是个有心人呐，我代表 Rolia 的党和人民，向你表示一千万分的感谢和敬意。下一届，根据当时的情况和走向，合理采纳。 -x888(我是来干正经事儿的。); 2005-7-22 (#2412570@0)

你的评分标准是专业演唱的评分标准, 由于我们是评选Rolia Idol, 所以评分标准还加上了台风和表演部分. 基本评分标准如下: 由于准备时间比较仓促, 所以我在比赛之前宣布了比赛评分标准. 关于初赛结果, 我们是有些失误, 但不公平言重了. -firefox(火狐之蜕变); 2005-7-21 {676} (#2410153@0)
因为评委是从17位报名的评委中选出, 大家彼此不认识, 也不认识歌手, 评分标准都是统一的, 在比赛其间也没有彼此通气, 至于后来出现分越打越高的情况, 我想有几个原因:
1是后面的歌手无论演唱和表演都很放的开.
2.是现场气氛的影响.
做为评委的组织者, 这我要负很大的责任, 在中间休息的时候, 应该召集大家开个小会, 冷静地讨论一下的. 都是我的失误, 请大家原谅.
如果你亲临现场了的话, 其实你会发现入围的选手都是各有强项的.

非常感谢你提出的建议. 附上评分标准:

1.演唱基础40% 　　　　含：音色、音质、音准、节奏、吐字等基本音乐修养；
2.演唱技巧30% 　　　　含：声音把握、情感把握、风格掌握；
3.表演效果25% 　　　　含：台风、形象、气质、感染力等；
4.作品内容5% 　　　　含：格调、内涵, 难度等.

我相信你们评出的选手都是有料道的, 世界上也没有绝对的公平. 期待看精彩的决赛. -c_sea(雪山飞狐); 2005-7-21 (#2410206@0)

多谢你的理解. 其实从我个人的角度来讲, 我觉得这次初赛是比较残酷的, 基本50%的淘汰率, 选手当中除了一个专业和几个特别有实力的选手之外, 各个选手的歌唱水平相差无几, 完全要靠现场的发挥水平胜出, -firefox(火狐之蜕变); 2005-7-21 {388} (#2410336@0)
所以从进入决赛的选手来看, 都是某一方面比较突出的, 各方面表现平均的选手反而比较难出位. 另外选歌也是一个比较重要的因素, 有的歌手选择的歌曲曲调平缓, 很难有好的表现力. 有的歌手选择的歌曲对于自己的歌唱水平难度太高, 反而得不到好的分数.
同情弱者,自古都是这样的,可是大家在甚至都没有到现场去听的情况下而大声疾呼不公平的同时, 有没有想到过这也是对进入决赛选手的不公平呢?
以上仅代表个人观点哈. :))

其实怪不得观众, 每个人的喜爱是不同的. 我想有人认为不平, 是对评分标准不了解. 如果提前在网上公布评分标准, 对选手准备跟观众理解都是有帮助的. -c_sea(雪山飞狐-夏眠中-心眠); 2005-7-21 {47} (#2410367@0)
另外:　50%的淘汰率一点都不高，80%以上才叫高 :))

还是你狠, 80%的淘汰率. 估计做评委的人当时就在现场被人砸死了. :P -firefox(火狐之蜕变); 2005-7-21 (#2410385@0)

决赛只有一个第一, 看看决赛的评委们--现场观众会不会自己砸自己. 预先叫Susse做好现场报道的准备 -c_sea(雪山飞狐-夏眠中-心眠); 2005-7-21 (#2410390@0)
正是淘汰率不高, 才会出现很多人可上可下的情况, 显得不平. -c_sea(雪山飞狐-夏眠中-心眠); 2005-7-21 (#2410397@0)

火姐也忒认真了呵:D，这种活动最基本的原则就是“贵在参与”。任何一个人无论歌手还是观众，都应该想到这一点。 -mississauga(老市长,即将卸任); 2005-7-21 {170} (#2410412@0)
火姐说的对：“大声疾呼不公平的同时, 有没有想到过这也是对进入决赛选手的不公平呢?” 也希望大家考虑一下入决赛的选手的感受，适可而止。多提供一些好的意见和建议，把决赛搞搞好。

对于决赛排位, 有个建议: 不再抽签, 按预赛分数排位. 低分的排前面, 最高分的排在1/2- 2/3的位置(2/3是黄金分割点, 预赛最高的放这里)--- 不知道可行否? -c_sea(雪山飞狐-夏眠中-心眠); 2005-7-21 (#2410420@0)

我觉得这个建议挺好的, 支持, 而且最好前面在放一些表演节目, 不是一号MM哈, 怕了都, :P, 把整个现场气氛调动起来以后, 再开始决赛. -firefox(火狐之蜕变); 2005-7-21 {54} (#2410457@0)
另外, 我只是万恶的评委们的召集者哈, 还好决赛没有了. :P

#2410732　－－　不知道谁负责? -c_sea(雪山飞狐-夏眠中-心眠); 2005-7-21 (#2410751@0)

Thanks for your thoughts. Yes we are considering these issues. -sailor(我要听你的歌); 2005-7-21 (#2410798@0)

从你的问题和帖子看, 你对歌唱比赛的组织很有研究, 也很上心, 希望下次Rolia Idol的比赛, 你能够积极报名当一个组织者. 由于大家都是第一次, 经验难免不足, 敬请原谅. :)) -firefox(火狐之蜕变); 2005-7-21 (#2410354@0)

您别将我的军：我喜欢对"组织"钻牛角尖, 可却不喜欢"组织"(自由散漫惯了), 以后有机会要多多向您请教"组织" :) -c_sea(雪山飞狐-夏眠中-心眠); 2005-7-21 (#2410379@0)

不是将你的军啊, 这次赛前, 大家反映非常平淡, 提出建议和意见的很少, 满篇就见X888跳来跳去, 如果你能在赛前提出这些建议该多好啊. 不过还是很感谢, 至少下次组织比赛可以借鉴了. :)) -firefox(火狐之蜕变); 2005-7-21 (#2410417@0)

：-) 我跳得好辛苦啊 -x888(我是来干正经事儿的。); 2005-7-21 (#2410479@0)

我认为评委有以下可改进的地方 -accusy(accu); 2005-7-21 {879} (#2410383@0)
1。有的水平不够高。这可以从对选手的述评中听出来，言之无物不提，说话都不清楚。X888从更专业的角度提出了批评。
2。准备不足，事前不用心。这表现在对歌手唱的歌缺乏基本了解，甚至说出对有的著名歌曲“头一次听”。事先如做点准备工作不至如此。
3。评分前后不一致。这表现在越往后打分越高上。最后面连续出场的8位选手都进决赛了。有那么巧吗？至少一位MM其实唱的很一般，形象人缘不错才进的决赛。我想现场观众和评委都知道是哪位。再次指出这不怪MM，是评委的事。再如1号出局，这么人不平也是对评委的批评。

实话说，我在现场听到邻近不止一位观众表示对评委的不满。我想评委听不到，但有时打分时观众有不满的嘘声大家都听得到。

我就直接了当的说了，不象有些人总是老于世故的表面夸一夸了。你们的优点自有别人夸了，我这贴主要说不足了，见谅

其实这东西头一次搞，经验不足是正常的。不过我还是再直说一句，经验可补，如果基础水平不够就不好补了。有的评委不一定非得当评委，当个其他义工其实更合适，也算是一样热心参与了。

多谢你的批评, 准备不足的确是这次的软肋, 希望下次能够吸取教训. 其实评委是从17名报名的评委当中根据简历挑选出来的, 大家也都是业余的, 至于那些评语,这个还是我的错, 我让他们只准说好, 不准说坏的, -firefox(火狐之蜕变); 2005-7-21 {140} (#2410405@0)
因为我觉得大家报名参加就很不容易, 当着那么多观众面前说不好, 对有些人来说是很难接受的. 所以大家就好好好喽.
接受你的意见, 下次去门口卖水. :P

lol -mississauga(老市长,即将卸任); 2005-7-21 (#2410414@0)
lol. 典型的加拿大人才浪费的现象. -c_sea(雪山飞狐-夏眠中-心眠); 2005-7-21 (#2410622@0)
不错，是个好领导。我说话直接，不如有些人说话好听。不过这世界有唱白脸的就有唱红脸的。见谅 -accusy(accu); 2005-7-21 (#2410735@0)

嗯, 先声明一下, 我不是领导. :P 其实我觉得只要大家的本意是要把这个事情做好就成了, 希望决赛的组织者能够利用这些建议把决赛搞好, 大家就都达到目的了. :)) -firefox(火狐之蜕变); 2005-7-21 (#2410788@0)

这个这个,, 是不是把在加拿大找工作写简历的经验都用在这里了? 您作为Team leader, 是否要借鉴找工作interview 的方法, 来几轮interview / reference ? lol -c_sea(雪山飞狐-夏眠中-心眠); 2005-7-21 (#2410999@0)

看您老人家提了我的名字，我明白你的好意，但是我觉得有些事亲自做一下，才能发现做得不完美。我个人认为，这次评委的不完美也是在合理范围内的。大概要唱到10几个，歌手们才领悟到，原来那样做观众会叫好，大家会喜欢， -x888(我是来干正经事儿的。); 2005-7-21 {280} (#2410445@0)
大家各个方面的细胞才调动了，可是，不管什么评分标准，什么评委，这都是第一届，也总有人排在第一届中的前面。排在前面的歌手没有样板可以效仿，所以表现自然不彻底。下一届的话，大家用这一届做参考，这种情况应该不会发生，但是，前几位歌手紧张的局面，以及评委探试的过程在任何比赛中都是合理的。

其实这也不是不可以解决的. 开始歌手集体出场, 合唱一首, 每人一句; 如不好排练, 则每人自我介绍10秒, 再清唱10秒, 不记分. -c_sea(雪山飞狐-夏眠中-心眠); 2005-7-21 {139} (#2410597@0)
这样可以减轻拘谨的气氛,选手可以暖暖嗓子, 适应一下MIC; 评委们也可以对选手的唱功大体有个了解, 后面不至于偏差太大.
当然你的分组法是一定要的.

看得出你是个有想法的人，赛前我是有隐，呼悠，但比较空洞。明年大家都来呼悠，从让组织者评委先来温习一下这些帖子开始呼悠。这样的群众运动很有意思，对不？这次大家都喵着星味儿了，下次一嚷嚷就可以推敲了。遗憾留给明年解决。 -x888(我是来干正经事儿的。); 2005-7-21 (#2410664@0)

现在要考虑决赛了, 观众评分, 怎么样才能把分数及时显示出来?还是全部比完以后才收集统计?会不会很慢?会不会出现统计错误? -c_sea(雪山飞狐-夏眠中-心眠); 2005-7-21 {280} (#2410732@0)
是否有足够先进的统计软件, 系统?　
决赛又用什么标准来评分?有那些潜在人为的不公平因素? 怎样避免?
组织者其实可以考虑一些, 把自己的想法, 或方案先公布出来, 集思广议么, 不然出了问题又是一句 "第一次没有经验,,,, 大家都是业余的, 义工" .
面对越来越挑剔的Rolians, 这些解释不太管用了 .

初赛还有评分标准，让评委过一下目，可能总是想最后的Idol在各方面都有些水准，不至于芙蓉姐姐一扭腰大家脑袋一热就拿个 Rolia Idol，那也是蛮尴尬的。我个人认为，这15个都蛮有特色的，你觉得怎么样会取悦观众，你就怎么演， -x888(我是来干正经事儿的。); 2005-7-21 {583} (#2410868@0)
观众谁遵照你的评分标准呐，他喜欢谁就投谁的票嘛。所以，没有标准最好。

决赛，首先要充分相信观众的公平性。潜在的不公平有3个，

一是如果7号是个有钱人 (7号对不起，我拿你做例子，全是因为你长得帅)，包揽足够的选票，那他一定做 Idol。

二是某些势力团体，比如FLG，它的成员混进决赛，它有足够经费操纵全部结果。

三是部份歌手的亲友团联合起来，不给某位能出线的歌手投票，而转投没有机会出线的，这样分散选票，使得自己人相对票数升高。

我看，或者大会再动员评委，让他们的选票有些份量，或者观众投8个Idol，最后两个留给大会做决定。当然如果观众投的前10个没有什么意外，就用那10个就好了。你觉得呢？

什么隐?　难言之隐, 一唱了之?　 -c_sea(雪山飞狐-夏眠中-心眠); 2005-7-21 (#2410825@0)

你让我怀疑我是不是用错字了。//真的是，应该是这个瘾吧？ -x888(我是来干正经事儿的。); 2005-7-21 (#2410875@0)

因为你也没说出什么新的东西。所以我也就没什么更多补充的了。也许你可以重看我2410383贴的最后两段。祝决赛成功顺利。 -accusy(accu); 2005-7-21 (#2410723@0)

加个#，看起来方便点儿。#2410383 -x888(我是来干正经事儿的。); 2005-7-21 (#2410952@0)
嘿嘿，“不象有些人总是老于世故的表面夸一夸了”，你好像不是说我呢。我是作为参赛者，从头参与，何时心跳，何时腿软，何时膀徨，何时迷忙，何时开始清醒，都心里有数。评委给我的分数又跟我的表现吻合，我还说什么呢？ -x888(我是来干正经事儿的。); 2005-7-21 (#2410997@0)

忘了说了，就算我做评委，我当时都不能说人家不好。这你做过评委就知道。比如我是2号，如果评委说我没有头腔共鸣，太用力推声音以致于区分不到强弱对比，这我都接受，对我都是好事。但是，下边的歌手就背着好大的包袱上场。 -x888(我是来干正经事儿的。); 2005-7-21 {188} (#2410464@0)
上场的心态就不是有自信的表演，而是象小学生那样等着老师批评，就会拘束。

缺点只能事后评。而且是他们愿意接受的才评。不过，写到这儿，我觉得这种评法会给下届选手带来压力，可能我要挑好的评了。

我不赞同当场给歌手点评, 其实只要把各个项目的得分亮出来即可. 一看细分, 就知道自己哪里好, 哪里不好了. -c_sea(雪山飞狐-夏眠中-心眠); 2005-7-21 (#2410565@0)

关于第一次听的歌，很多歌手在报名和抽签时，唱什么歌都没定，有一位选手是开唱前10分钟改了歌，在这里还是要感谢dj的义工，没有出太多错误，一次电脑reboot应是 bill gate的责任 -zizhe(字者); 2005-7-21 (#2410469@0)

关于那“第一次听的歌”，全场观众当时的反应已说明一切了。不必深入了。 -accusy(accu); 2005-7-21 (#2410695@0)

@Ontario

我认为评委有以下可改进的地方

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