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From chargpt


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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 电脑电信 / 数据中心耗电惊人,尤其是现在的人工智能,是否建在比较冷的地方更省电?比如阿拉斯加或埃德蒙多,就像中国把数据中心建在贵州,那里不仅电便宜,也更冷一点 +1
    • 有说矿场在内蒙 +1
      • 还有新疆,俺们贵州的确是数据中心,但矿场好像真没听说。夏季凉爽是一个原因,还有就是没有地震、水灾,不容易战争。以前在银行,参与灾备中心选址,这是标准,反而电费不考虑。
    • 为什么冷的地方省电
      • 节省空调费用,如果外面是零下,直接就可以用风扇降温 +1
        • 😄
        • 我觉得降温的电耗有限,国家安全事儿大,否则建在地下岂不更好
          • 那些地方其实挺安全的:在埃德蒙多有空军基地,周围人少容易控制间谍渗透,建在地下成本很高,而且不容易降温,传统数据中心的运营成本电费占比为28%。 新的人工智能数据中心这个比例只会越来越高
          • 对于运算中心来说,降温是最大的电耗,所以挖矿的喜欢去寒冷的地方 +1
    • 数据中心是室内,还得有空调。
      • 空调室外温度低的时候电耗会少很多 +1
        • HVAC 耗电和 mass computers 耗电比,不是一个数量级吧。只要看电费费率,交通,税率,电源可持续性,搬迁可能性等等吧。
          • 消耗的电能最后都变成了热量,而机房需要恒温,所以需要空调把这些热量都搬走
            • From chargpt


              :

              • 这些废热利用都需要一定的条件,而数据中心为了安全和低廉的电价,很难满足这些条件,你总不能夏天的时候还加热别人的暖房吧?难道夏天就不运行了?
    • Quebec, Greenland.
    • 降温只是其中一个考虑,选址的因素很多,比如有的应用对latency有非常严格的限制,这时需要考虑物理距离和经过的节点和每个节点增加的latency.
      • 中国能做到东数西算,北美没道理做不到,从四川到上海的距离比埃德蒙多到硅谷的距离更远
        • 硅谷有自己的法子,有太阳能有核能,创新才是解决问题的根本方法。中国迟早还是要学习硅谷的。 +1
          • 要客观看待问题,向对手学习它们的长处,而不是一味强调政治正确或屁股决定脑袋
        • 这个取决于app, 比如有些AI Health Care相关的, 物理距离受光速限制
          • 我上面已经提到了人工智能训练这种非常耗电的应用,这种应用对时延不敏感,都是些动不动几天甚至几个星期才出结果的东西,延迟一秒有什么关系?您说的那个叫AI推理,反而不需要多少能耗,而且一般在终端里
    • 不但是温度,湿度也比较重要,所以数据中心一般来说招电气工程师都得会HVAC control这方面的东西
      • 冷的地方湿度都比较低
    • 世界上最适合的地方是西伯利亚,两个条件都满足,普京躺赢。西方都建在海底,现在在担心海水温度升高影响环境
      • 加拿大也有大片北方土地
    • AWS在加拿大的两大云服务中心分别在魁省与阿省