你说的留学了不一定找到工作可能回国就业和我说的国内有些理工很强的孩子读滑大靠co-op加强就业能力， -freyah(Freya) @安省华人论坛:安省枫下论坛 The Rolia Forum of Ontario

枫下家园 / 望子成龙 / University of Waterloo 一教授的研究结果证明，international student 毕业生比本地学生收入高37%，70%会留在加拿大（是全国平均数的两倍）。 -897102(bluebiu); 10-11 {135} (#16327674@0) +1
“International students and foreign-born students who already have permanent residency do incredibly well when they attend Waterloo.”
https://uwaterloo.ca/news/media/international-students-thrive-after-graduating-waterloo

本土的学生但凡有点本事的都去美国了 -bigbread(匹格); 10-11 (#16327685@0) +8

所以是外国的上马比加拿大的中马？ -897102(bluebiu); 10-11 (#16327695@0) +4

加拿大的下马 -bigbread(匹格); 10-11 (#16327726@0) +2

Waterloo 学生是加拿大的下马，中马和上马去哪里啦？ -897102(bluebiu); 10-11 (#16327731@0) +1

Waterloo 学生里的中马和上马去了美国，留在加拿大的都是下马。 -bigbread(匹格); 10-11 (#16327741@0) +10

要加一个，喜欢和家人朋友在一起的除外（见过两个很不错的娃可以去美国的留在加拿大了）。有的孩子喜欢加拿大 -freyah(Freya); 10-11 (#16327881@0) +1
加拿大大学毕业去美国的也应该都在统计中了。当然你要非说加拿大的中马和上马都去美国读大学，那就是另一会事了 -calgary04(卡村村民); 10-12 (#16329679@0)

收费不同 -**🥯; 10-12 (#16329030@0)

那谁不是说他家孩子是不想去吗 -songc(tnt刁民送菜哥); 10-11 (#16327696@0)

去美国二流大学，还不如在加拿大读顶尖大学和专业。 -897102(bluebiu); 10-11 (#16327700@0) +1

我是外地人，不了解，就是听你们本地人，各种说法都有 -songc(tnt刁民送菜哥); 10-11 (#16327702@0)

我一个朋友的儿子，从小到大都很内向，去了UW 读了不热门的专业。UW 2年级就受影响要去美国，去年毕业去了俄亥俄工作。 -bigbread(匹格); 10-11 (#16327735@0) +1

去美国大部分都是加拿大找不到工作，但凡老家能在加拿大找到，他会去？ -qwedward(..); 10-11 (#16327705@0) +6

大概率会。 -897102(bluebiu); 10-11 (#16327710@0) +3

他对加拿大就业市场骂骂咧咧就知道当时在加拿大多沮丧 -qwedward(..); 10-11 (#16327717@0) +2

本地学生学的专业比较杂，国际学生能留下来的都是工程类，显然工资高，否则也留不下来，这种完全是橘子和苹果的比较，要比较就要比同一专业 -qwedward(..); 10-11 (#16327692@0) +7

...how successful international students are once they complete their studies across Canadian post-secondary schools, notably in technology- and engineering-focused programs where they enjoy an earnings advantage over their peers. -897102(bluebiu); 10-11 (#16327704@0) +1

说的就是国际学生学技术的多，而且能留下来的肯定有工作，这种比较没啥意义，现实中同样职位不可能移民更高 -qwedward(..); 10-11 (#16327714@0) +4

我觉得这意思就是同一专业的比较。 -897102(bluebiu); 10-11 (#16327719@0) +1

我觉得不是，而且在工作中移民不可能更高，IT的高管移民比例不高 -qwedward(..); 10-11 (#16327721@0) +2

their peers，这个你怎么理解？ -897102(bluebiu); 10-11 (#16327728@0) +1

同龄人，同学。。，后面他还强调了That earnings advantage has increased in those years as the returns to degrees in technology and engineering, where foreign students are concentrated, -qwedward(..); 10-11 (#16327730@0) +2

这有什么奇怪的？就是本地喜欢学这些专业的不少都是移二代，而非本土的白与黑….. -cookie321(cookie); 10-11 (#16327722@0) +2

看了一下研究报告，确实没有分专业，所以你这个说法是合理的。 -897102(bluebiu); 10-11 (#16327755@0) +1

注意没有挎着trimer干活儿的大部分是白孩子，很少见到亚裔孩子 -3293(春眠不觉晓); 10-11 (#16327709@0)
庐庐的小留钱花在钢刃上，多学stem科目，门槛高出路广 -graduand(麦庄); 10-11 (#16327734@0) +3

这个说法靠谱 -giss(rr); 10-11 (#16327750@0)

整天收入谁家高，谁家低。low不low。人家诺贝尔奖得主的学生也就五万一年。能不能比一比对国家对人类对社会谁家贡献更多，而不是天天钱钱钱的。这坛子除了铜臭就没别的了？ -tracyd(等待明天); 10-11 (#16327771@0) +18

就等你来拨乱反正了。大学刚毕业，指望他们有多高的成就不现实，但是，收入高的多交税，收入低的少交税，前者对社会的贡献要高于后者。 -897102(bluebiu); 10-11 (#16327776@0) +5

这个不能同意，人家诺贝尔奖不一定比公司普通高管收入高，但贡献显然更多 -qwedward(..); 10-11 (#16327782@0) +3

【大学刚毕业】。除了税收贡献，你也可以替低收入毕业生找找其他更高贡献的领域。 -897102(bluebiu); 10-11 (#16327785@0) +3

这个恐怕不是我们能做到的，所谓人各有志，有人认为当牧师贡献更大，鲁迅放弃学医从文也是这个原因，不能用钱来衡量一个人的价值 -qwedward(..); 10-11 (#16327791@0) +6

这样说来，tracyd(等待明天)的要求是没法做到了。 -897102(bluebiu); 10-11 (#16327808@0) +1

只能说无法用金钱measure，而不是无法比较，毕竟并非人人都用金钱作为价值的唯一体现，对于牧师来说，他花的时间服务上帝愈多就贡献越大，所以他可以把钱都用在教会 -qwedward(..); 10-11 (#16327816@0) +2

我觉得掏粪的比拔牙的贡献大 -giss(rr); 10-11 (#16327792@0) +4

还真是。旧社会剃头的，拔牙的，修脚的都是下九流，但掏粪的不是。 -bigbread(匹格); 10-11 (#16327817@0) +1

以收入高低去论贡献也不太妥，如果这样，一些冷门专业和所谓的天坑就更没有人愿意念了，还有今天的冷不代表永远，不然的话，那几位潜心研究AI几十年的大牛也不会迎来今天AI的爆发…江湖很大，容得下各色人物和他们各自的选择…. -cookie321(cookie); 10-11 (#16327798@0) +3

税收是可衡量的贡献，当然你们可以举例其他的课比较可衡量的贡献。 -897102(bluebiu); 10-11 (#16327802@0) +2

说漏了一丢丢，税收是可衡量贡献的标准之一，而不是唯一。。。 -cookie321(cookie); 10-11 (#16327813@0) +2

这是自然。 -897102(bluebiu); 10-11 (#16327841@0) +2

税收只是对本地政府管辖事务所应该付出的成本，连贡献都不一定成立，毕竟收入高的人从社会获取资源也多就应该付出更多成本， -qwedward(..); 10-11 (#16327814@0) +1

既然大学刚毕业就不要天天钻在钱眼里，先把本事学好了，赚钱机会有的是。人一生路很长，钱不是衡量一个人成就的唯一因素。否则每届诺贝尔奖就发给全世界最有钱的人算了。 -tracyd(等待明天); 10-11 (#16327845@0) +5

对国家对社会的贡献关一般普通人屁事， -torontooo(土狼兔); 10-11 {233} (#16327821@0) +3
资本主义社会人不为己天蛛地灭。你贡献再大，该裁员时，老板绝不客气。要比就是比钱，钱多是对自己的成功，也是对社会的贡献。铜臭是衡量成功的唯一标准。什么诺贝尔奖，那是挂在天上的星星，拿来骗你的，和649的几千万一样，不是没有，而是和你无关。

649 中大奖的贡献最大，秒杀所有大学ng -froncois2005(nnb); 10-11 (#16327840@0)

马斯克/贝佐斯和他们的爹妈谁的贡献大？没有这些爹和妈，哪来的首富们？😂 -cookie321(cookie); 10-11 (#16327843@0)

这些人是ng的时候挣多少钱？可能在本坛都排不上号。要比就比ng那个时刻收入，谁高谁牛X。 -froncois2005(nnb); 10-11 (#16327856@0)

如果只比收入论牛X，首富们和那些得诺奖的牛人当初怕是个个都得靠边站。呵呵，衡量贡献多少应该考虑综合指标，而收入仅是指标之一，不是唯一，也不应该是唯一。 -cookie321(cookie); 10-11 (#16327870@0) +1

顺应本坛某些人世界观，不如吹什么 -froncois2005(nnb); 10-11 (#16327902@0) +1

诺贝尔奖能被你贬低到如此程度，就犹如哪天跳出一个印度人说在沙滩和公共场合大便有助于所有人健康一样灵魂扭曲。没有最low,唯有更low. -tracyd(等待明天); 10-11 (#16327842@0) +8

没有贬低诺贝尔奖， -torontooo(土狼兔); 10-11 {375} (#16327892@0) +3
只是这个东西和普通人无关。不要到处装圣母，普通人不是圣母，钱是衡量成功的最重要的标准。普通人说什么铜臭铜臭的，十分的可笑。在无数的科学工作者中，诺贝尔奖获得者大概率不是最聪明的，也不是最勤奋的，也不是最高尚的，很多时候是撞上了狗四运，选题选对了，和649也差不多。科学的进步是整个科学家群体的贡献，包括那些失败的科学家的贡献，诺贝尔奖获得者在科学家群体中只是装上了狗石运的那个。

家父普通人，退休前国内某科研单位工作，N年前老邓上台后，他们的科研组为了解决经费不足的问题，把科研组一分为二互补，精于科研的（家父为组长）为一组，擅长跑业务的一组…家父那组基本只花钱不挣钱，但每每10年8载搞出来的新产品就会降低市场成本 -cookie321(cookie); 10-11 {34} (#16327917@0) +2
惠及广大受众…所以不挣钱也不可笑。

你说的不是常态，常态是你的科研降低了成本，那么你就会有更多的收入。于是，钱还是成功的尺度。举个特例没有意义，一般意义上，一个正常的社会，挣钱多少是成功的最重要的评价因子 -torontooo(土狼兔); 10-11 (#16327930@0) +1

国内现在不知道，老父那一辈，成果得上报国家，专利属于单位，落实到个人头上记得好像也就是为数不多的奖金….回到你的观点，所以莫欺少年穷，现在苦哈哈作研究开发的年轻人，难保以后也会凭借自己的坚守和研发也赚个盆满砵满。。。 -cookie321(cookie); 10-11 (#16327939@0) +2

那时候国内是市场经济吗？怎么能拿来和现在比 -calgary04(卡村村民); 10-12 (#16330117@0)

现在市场经济，做Startup或搞研发哪个一开始不是也苦哈哈的，真想嫌到银子也是若干年后的事情，但还不是不少年轻人选这条路，当然一毕业找到高薪好工作也很好….年轻就是资本，选择的自由度大….没有高低之分，个人选择不同而已。 -cookie321(cookie); 10-12 (#16330189@0)

startup或搞研发，作为公司挣钱是若干年后的事，但不耽误员工马上挣钱，不要搞错了 -calgary04(卡村村民); 10-13 (#16330501@0) +1

诺奖不是人人可拿的，可对社会社区或国家做出点贡献，就非得以钱来衡量？#16327845@0 里说得已经很清楚了，难道还要说几遍。如果以钱来衡量，卖白粉岂不更快弄到钱？还有人倒卖枪支抢劫现金的。抢一次11万就到手了。 -tracyd(等待明天); 10-12 (#16328997@0)
我也觉得是这个道理，R&D突破前会有很多努力都付之东流了，所谓一将功成万骨枯，最终科研成果若不能转化成生产力或提高社会的质量会被抛弃，包括一辈子从事这项研究的人。 -deep_breath(三季人); 10-12 (#16329212@0) +1

是啊，我觉得主要还是大家都不分享其他的成就，就显得谈钱的多了。不过论贡献，孩子们应该都在给社会做贡献，方式不同而已。通过优异的学业争得高收入工作，即刻交税回馈社会，也是相当利国利民的好事。咱们都会高兴看到华人二代不管在做啥，贡献方式是什么个个都高收入。 -freyah(Freya); 10-11 (#16327929@0) +1

都在说去美国，显摆40w的不都在美国么？交税都交给美国了吧？去几年的，现在都非税务居民了吧？ -tracyd(等待明天); 10-12 (#16328998@0) +2

格局要大，回馈社会是不限国界的 -freyah(Freya); 10-12 (#16329132@0)

你说歪了吧，你们都不在比是否回馈社会，比的是口袋满不满。谷艾琳也太有贡献，不过不是对生她养她的美国。应该给她发一个脚踏两只船的功利诺奖。 -tracyd(等待明天); 10-12 (#16329265@0) +1

不明白你说的， -freyah(Freya); 10-12 {366} (#16329474@0) +1
不知道回馈社会和口袋满不满有什么关系，又和家长们希望孩子收入高一点生活好一点有什么矛盾。我们是讨论普通人家的孩子，没必要拿谷爱凌那样的特殊情况来比。我觉得在崇尚自由的社会，靠学识，做自己想做的事，用自己的方式给社会，家庭做贡献，就都是好孩子。我是希望华二代不管在哪，都能超过华一代，高收入，高社会地位，他们是聪明的一代，满载了一代移民的期望和辛劳，值得拥有好的人生。

请仔细阅读我写的哈#16327771@0。追逐自身的利益就是追逐利益，不用说成救世主一样高尚。再说我也没有在这里批判谁在追逐自身的利益，我在说不用天天挂嘴上，然后再来这里显摆那些铜臭的味道是如何地好闻。在家自己数数钱偷着乐就得了，还生怕别人看不见。 -tracyd(等待明天); 10-12 (#16329561@0) +1

确实没读你这个帖， -freyah(Freya); 10-12 {284} (#16329628@0)
你说的整天收入谁家高，谁家低在哪里看到的？没觉得坛里谁在整天谈收入，偶尔有些家长问哪个专业好就业，希望孩子能有正常的工作和生活。这不为过，我个人觉得追求高收入，或追求给诺奖做学生拿五万都没什么问题啊？个人选择而已，没有对错。拿得低的不一定贡献就大，收入高的不一定贡献就小，方式不同而已

没文化真可怕，东扯西扯，不知所云。你非要说最后一句，我就让你说。算你赢，好吧。 -tracyd(等待明天); 10-12 (#16329636@0) +2

心态放平，不要这么老judge，入乡随俗些。 -freyah(Freya); 10-12 (#16330012@0)

太理想化了，我的理解是甘于寂寞埋头研究的人是在找新的科技金矿，这些人其实也在实现自我价值，由于并不是什么研究都能有成果，资本资源配置稀释后，从事看似高大上的研究事业却只能获得微薄的薪酬，只有科研突破后被应用实践，资本追逐才能获得丰厚的回报。 -deep_breath(三季人); 10-12 (#16329201@0) +2

对。很多有了成就以后，还去支援穷苦地区。例如疫苗和药物的研究成果，以为减少病痛。研究阶段大部分科研人员都需要依赖国家的科研资金，所以工资绝对不会高的。可能还不如多伦多翻建房屋钱来得快。 -tracyd(等待明天); 10-12 (#16329274@0) +1

读UW 好就业留加拿大本来就是国内理工娃的一条移民通道，挺正常的。如果目标是尽快换到移民身份，不少留学中介都是这么推荐的。 -freyah(Freya); 10-11 (#16327887@0) +2

不懂就不要乱点评。国内小留去读UW？读了UW,连申请一个香港的身份都不被承认。现在那么多印度水军把移民系统搞得一塌糊涂。总得留条后路回去工作，现在国内有几家知道UW的，一概都被扔到二流加拿大学校一类。 -tracyd(等待明天); 10-12 (#16329638@0) +3

你说的留学了不一定找到工作可能回国就业和我说的国内有些理工很强的孩子读滑大靠co-op加强就业能力， -freyah(Freya); 10-12 {555} (#16329889@0) +2
找到工作留下来换移民身份有什么矛盾吗？因为很多孩子知道即使南下也解决不了身份，先拿加拿大PR说比较务实的做法。Roughly 70 per cent of Waterloo’s international students wind up becoming permanent residents in Canada after they graduate, a rate that is double the national average, the study found。就是这个道理，文章里讲的是technology and engineered focused programs，在加拿大读了这些program还回国去996的少，除非找不到工作。文章里说水校的这些专业的留学生70%都移民了，是double average, 正好说明这些孩子读滑大通过co-op 就业后移民这条路是对的，中介没有骗他们。

这些人嫉妒UW 毕业后的高收入，故意通过各种途径去贬UW ，大可不必去理会。我们UW 的娃们，很多人脚底下踩的地板，就是他们的天花板，还不知隔了几个楼层。在楼上住的，何必去管楼下的各种叽叽喳喳。 -tuteng(闻风而动); 10-12 (#16330175@0) +4

我本来是回的主贴，这个人找上来，带着一股戾气 -freyah(Freya); 10-12 (#16330233@0) +2

内行没有不知道的。如果不知道，也不值得去 -ddmmatroulian(rolia310); 10-12 (#16330260@0) +4

现在的international students 印度人占多数，说明印度人太会搞了 -sunny66(sunny66); 10-11 (#16328251@0) +1
以后可以专招外国学生 -jtax(吾土吾民-花落知多少); 10-13 (#16330557@0)

@Ontario

你说的留学了不一定找到工作可能回国就业和我说的国内有些理工很强的孩子读滑大靠co-op加强就业能力，

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