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我觉得越接着打下去,对乌克兰越不利。但是现在停战,不论是出自川普还是哈里斯,都是坑了乌克兰。所以ABCnews 说:

The victory plan is Kyiv’s response to rising pressure from Western allies and war-weary Ukrainians to negotiate a cease-fire. A deal with Russia would almost certainly be unfavorable for Ukraine, which has lost a fifth of its territory and tens of thousands of lives in the conflict.
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下茶话 / 和平之路 / 川普说,“俄乌战争,错在我们,因为它压根儿就不应该发生”。他说得没错。一个有智慧而务实的世界领袖,应该尽可能地避免生灵涂炭,将战火泯灭于未成形之中。 +10
    • 俄乌战争对美国有百利无一害。大毛二毛是吃了大亏。现在停战,是救俄罗斯,错过千年一遇的机会。 +6
      • 美国人失去了对世界的控制,中东硝烟弥漫,欧洲战乱频仍,坐山观proxy war的虎斗而有损自己霸主形象,这就是最大的一害,其他都是小利。 +4
        • 现在大毛、二毛都不想打了。
          • 拜登的誓言,是要把战犯普京绳之以法。现在停战,乌克兰丧失国土,牺牲人民,焦土河山,这场战争的目的是什么呢?
            • 每隔几年就必须向花街的军火大佬进供啊!
              • 美国人以往都是自己下场为花街挣炮弹钱,这次是完全用别人的血肉之躯垫底,道义上说不过去。所以川普说 “this is crazy”。
                • 代理人战争,是花街大佬最喜欢的模式,最好能多打几年 +1
                • 只要美国一下战场,中共即大张其鼓支持大鹅,并侵略台湾,废掉老美一哥地位。幸亏美国没这么做。 +2
                  • 自己不下场,其实也不应该允许别人去为自己流血牺牲,尤其在实力不对等的情况下 +1
            • 还是肤浅了。拜登希望的是不战不和,让军火商有钱挣。要不解释不了为什么对“军火支援“加上那么多限制条件。 +1
              • 倒霉的是乌克兰的平民 +1
                • 为了自由故 +1
                  • 谁的自由?官吏们贪污腐化的自由,还是百姓们流离失所的自由?乌克兰人的自由并不是这场战争首要的考量。 +1
                    • 各种自由,包括杀死普丁的自由。百姓就别扯了,谁知道你姓啥 +1
        • 拜登喜欢搞乱别人来掩饰自己的错误 +1
          • 当初Obama对他的评语的确是一语中的 +1
    • 肯尼迪当年也不想打仗,所以遇刺 +2
      • 战争打到今天,美国人实际上失去了credit。乌克兰会赢吗?在什么意义上或者范围上赢?如果乌克兰不能赢得战争。那美国人以后如何去支配世界? +1
        • 赢不赢不关事,军火商开心就好,越战也没赢 +1
          • 这个世界百八十年多半在平和中繁荣发展,完全得益于美国人的一言九鼎。一个说话不管用的美国,是世界的灾难。
        • 阿富汗战争赢了么?最重要的是几万亿赚到手了。 +1
          • 阿富汗战争虽然没有“赢”,但是美国人做足了大哥的本份,流血牺牲,若不是拜登撤军的狗血表演,对大哥的威望并没有大碍。
          • 这不是中国人梦寐以求的那个境界吗:犯我中华者,虽远必诛,美国做到了,你倒是冷嘲热讽
            • 你觉得会打多久呢?打到什么程度?
              • 把本拉灯抓了就可以收兵了
                • 你的意思是, 不活捉普京, 这个战争不能停?
                  • 我说的是阿富汗,乌克兰更简单,俄罗斯退出乌克兰战争就停了,这就是民主国家的好处,上任总统干的蠢事,下任改起来毫无压力,可普金不能这样干,为了他自己的个人利益,把俄罗斯带入了万劫不复的地方
                    • 怎么让普京离开?
                      • 他是坐在火药桶上,不离开会被炸得粉身碎骨,离开会被清算,孙子兵法云:兵者,凶器,慎用之,他慎了吗?
      • Robert Taft在1940年的竞选失败也是因为不想打仗。 +1
    • 不打仗怎么能大规模购买军火,拜登怎么能有回扣?川普不care,因为他本身就是亿万富翁,不差钱。民主党就像土共一样,当官就是为了更方便捞钱和玩女人。自己富了,哪管人们生活在水深火热之中。 +4
      • 老话说了,挡人财路如杀人父母 +1
      • 所以川普翻盘很难。世界由哈里斯坐镇,还会有更多的战乱。
        • 看看近20年民主党当总统的,那一届不是战火纷飞,战乱不断。 +3
          • 萨达姆是共和党
            • 还侯赛因呢。
        • 你这啥逻辑,明明是川普必须赢,不然就3战了! +2
          • 美国大选,好象很少遵守“必须赢”的逻辑
    • 和放屁没什么区别。中日战争,错在我们,因为它压根就不应该发生。。。。。。也行啊,不用逻辑,因果,就是个“应该‘’硬套。大陆人在自己身上从不这么思考,直接捅孩子。 +11
      • 这两战争都这样相提并论了,这世界上的事自然就都没什么区列了。 +3
        • 此核废水非彼核废水? +1
          • 跟哪两个核废水有什么关系? +1
      • 假设哈里斯赢了选举。 你觉得战争会怎么进行?
        • 我觉得谁赢了选举,战争继续,我不会和你扯什么川普上台就结束战争这个蛋。 +1
          • 我也赞同,川普赢了还是继续武器支持乌克兰继续打仗,直到俄军撤出乌克兰。川普吹牛说24小时结束也是吹牛,普京不会那么听劝。这个仗,对他而言,必须打下去,一旦他退让,他在国内就死无葬身之地,继续打,民主国家怕死人,才有可能对他让步。 +1

            至于核武器那些都是扯淡,俄罗斯人并不可能都想陪普京一起死。

            好多人还盼着他倒霉,自己上位或者复仇呢。

            民主党,外加共和党内部支持乌克兰的一部分人,就足够让川普退让,继续支持乌克兰了。川普是生意人,民主党以及共和党内支持乌克兰那一部分人的态度,他很可能会重视。

            • 所以你不认为会发生核战争
              • 不会。俄罗斯人、军队不是都听普京的。普京没有能力完全靠他自己把核武器点爆。还有另外一点,如果这个威胁管用,日本、韩国、以色列,甚至德国这些国家都有能力发展核武器,美国就管不住他们搞核武器了。
                说实话,如果只要是最高元首就有这样的能力,当年末代沙皇就不可能上断头台了。权力的合法性,还是很重要的。
          • 所以川普不会阻止战争
            • 你们怎么从不提普京呢?和他没什么关系吗?大陆人搞笑死了,一个个还假正经,文明呀,和平呀
    • 川大大也学会了代表美国人民说话了,或者说民主党、绿党之类的不是美国人民,又或者美国完全没有一个支持对乌克兰进行武器援助的人?川大大自己可能忘了,共和党控制的众议院是通过了对乌克兰的援助法案的 +1
      • 楼主讲的是发生,你讲的是援助。 +2
        • 你的意思是,川大大在谴责普大大?我认为川大大不是谴责普大大。
          • 也没看见你有把尺子,就大大小小的,不知道你在说什么。
            • 你不需要知道,我发的帖子,你可以忽略,或者拉黑我
              • Ok,不会拉黑
      • 别忘了共和党里依旧有众多的RINO, 川爷说的话是大实话,同时也不需要以共和党本身是否有人投票支持援助来作为他说这些话的依据。这是你单方面给他设的条条框框,与事实并不匹配。
    • 不相信川普会说出这么愚蠢的话 +1
      • 这里是他讲演的链接:
        • 谢谢。不过你的翻译落了两个字,原话说美国不应该‘’允许‘’这场战争发生,和你的翻译还是有差别的 +3
          • 原话的确是那样说的。谢谢补证。 +1
    • 说得很对👍
      • 我觉得越接着打下去,对乌克兰越不利。但是现在停战,不论是出自川普还是哈里斯,都是坑了乌克兰。所以ABCnews 说:
        The victory plan is Kyiv’s response to rising pressure from Western allies and war-weary Ukrainians to negotiate a cease-fire. A deal with Russia would almost certainly be unfavorable for Ukraine, which has lost a fifth of its territory and tens of thousands of lives in the conflict.
        • 不是打不打下去的问题,从2014一开始乌克兰就是北约和DS的棋子,是注定了要被牺牲的,不是停战坑了乌克兰,是从DS干预乌克兰总统选举开始,以及北约撕毁明斯克协议时,乌克兰就已经被踢入了这个深坑,
          戏子泽连斯基只是个前台小丑而已,看看他老婆拿了援助的钱买几百万的奢侈品,就知道他们根本不是为了乌克兰人民在战斗。
    • 拜登的人设不就是胸有成竹地搞砸一切么?川普实际想说的就是四年前作弊拱拜登上台就是一个巨大的错误。现在拜登留下一个谁也无法收拾的烂摊子。现在已经没有好的解决方案,只有在差的方案中找到一个最不失面子的方案。
      • 的确是:
    • 大嘴巴的话。 +1
    • 在美国出席联合国大会的泽连斯基计划与川普会晤,但是目前没有两人会晤的安排。泽连斯基将于9月26日造访白宫,拜登和哈里斯将分别接见。

      来源:天下事

      被泽连斯基惹怒,特朗普不打算会见他?

        乌克兰总统泽连斯基正在访美,他将出席联合国的系列会议,并会晤美国总统拜登(专题)和副总统哈里斯。虽然他也希望会晤特朗普(专题),但是消息人士透露,特朗普本周没有会见他的计划。

        据美联社9月24日报道,特朗普竞选团队的一名官员24日说,特朗普本周将不会会见泽连斯基。泽连斯基正在美国参加联合国大会开幕式。

        报道称,尽管乌克兰官员上周发表声明称,泽连斯基计划与特朗普会晤。但是这名官员表示,目前没有两人会晤的安排。由于讨论的是内部计划,这名官员要求匿名。

        泽连斯基此前透露他将分别会晤美国总统拜登、副总统哈里斯以及前总统特朗普,并向他们提交一份“胜利计划”,呼吁美国加大对乌援助。白宫方面透露,泽连斯基将于9月26日造访白宫,拜登和哈里斯将分别接见。

        目前,特朗普正在和哈里斯角逐白宫之位,双方的民调支持率十分接近,选战非常激烈。

        9月22日,他在美国接受《纽约(专题)客》杂志采访时说,特朗普其实并不知道如何结束俄乌战争,虽然他认为自己知道。

        泽连斯基还抨击特朗普的竞选搭档万斯太极端,他希望乌克兰放弃领土以结束俄乌战争。“他的意思似乎是乌克兰必须做出牺牲。这使我们回到结束战争成本和谁来承担这些成本的问题了。那种认为世界应该以牺牲乌克兰为代价结束这场战争的想法是不可接受的。”

        特朗普9月23日在竞选集会上说:“泽连斯基来美国了,我认为泽连斯基是史上最强推销员。他每一次来美国都能带走600亿美元。他非常希望他们(民主党)赢得这次大选。但是,我的做法会不一样,我会带来和平。”

        另外,小特朗普9月24日也狠批了泽连斯基。他在社交媒体X上说:“所以,一个接受了美国纳税人数十亿美元资助的外国领导人,来到我们的国家,还胆敢攻击共和党的总统候选人?在一个亲乌克兰的狂热分子试图暗杀我父亲之后他就这么做了?无耻!”

        与此同时,据路透社报道,上周末,泽连斯基与哈里斯的盟友、民主党的州长夏皮罗(Josh Shapiro)一起参观了宾夕法尼亚州的一家武器工厂,鉴于这次访问发生在选举战场上,此举激怒了特朗普的一些助手。

        据美国《政治报》报道,众议院共和党人要求对泽连斯基对宾州的访问进行调查。9名众议院共和党人发布公开信,信中写道:“如果纳税人的钱被以可能违反联邦法律或道德准则的方式用于促成这次访问,国会和公众有必要得到这些支出和访问背后动机的完整账目。”

      • 双方都会各持己见,所以会面也只是个姿态。计划中的会面时间是明后天,也许之间还会有变化。
    • 川普及其短视。俄国赢,美国就再也别想当霸主了。俄国和乌克兰僵持下去,符合世界上很多国家的利益,包括美国,中国,印度。
      • 美国人过去三年在乌克兰的作为,已经极大地伤害了作为霸主的地位和威严。 +1
        • 自从拜登贺锦丽这对弱鸡上台,美军连续几年招不满,现在都没法打仗了。America isn’t ready for another war — because it doesn’t have the troops
          In an era of increasing conflict, from Gaza to Ukraine, America isn’t ready for another war. We don’t have enough Army soldiers or Navy sailors.
          • 好男不当兵。 +1