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囚犯之间的争斗哪个监狱都有。监狱直接的恶行更加恶劣。战俘营里的罪恶不能只责怪反共战俘。亲共战俘的恶行并不比反共战俘少。根据解放军作家于劲的《厄运》,战俘地下党下令杀害的志愿军战俘至少有17个之多。

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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下拾英 / 历史 / 伟光正当年教育我们,志愿军战俘去台湾都是被迫的,回中国都是冒死抗争换来的。现在我知道这不是假的,只是大部分是假的。 +2
    • 冒死抗争回国接受政府迫害。值! +3
    • 我老家隔壁队有几个志愿军战俘,回国后,被开除军籍,-辈子抬不头来做人,也好,没有受到文革的冲击,毕竟是农民。据说他们的部队刚刚到达,还没打仗就被俘了。 +1
      • 至少能够和家人团聚,也不算很差 +2
        • 要死一起死
      • 文化使然
    • 历史事实,用来争论,那就是任人打扮小姑娘。用来以史为鉴,让自己不立于危墙之下,那就是只要记住好人坏人,看做的不看说的。比如,就TM一个那么多网站不能上,还说是对你好,怕你受骗,这事实咋论? +5
      • 知道太多了也不好。北朝鲜人民也感觉很幸福
        • 北朝这样的幸福,总有结束的一天,积累了多少幸福,就可能有多少憎恨。至于上网,就是弄点学习/工作的事情,这种不该有争议的事情,都能让人产生幸福感,也太可笑了吧 +1
    • 我理解你的意思,只要这个人过的还算好,就不算胁迫,那人北韩绑架日本乡下小孩也不算胁迫,人到了北韩有人成了高干,比留在日本乡下过的好
      • 那是你的意思,不是我的意思。有料兄的资料说的是恐吓回去没有好下场,我不认为这叫胁迫。难道回去的不是没有好下场?
        • 去台湾的如果思想考核没过关的,有被关监狱的,即使没被关监狱,大部分还是失去自由被单个分到台军,实际上就是监视使用,又几十年无法见到家乡亲人,回去的也并不是都是没有好下场啦,绝大部分人至少能见到家乡的亲人
          • 我想起一个新成语叫屎上雕花。大多数回国战俘受了几十年不公甚至残酷对待,你来一句“不是都是没有好下场啦”好像都能抹平了。 +1
            • 屎上雕花用到把国民党蒋匪胁迫战俘去台湾,说成善举更恰当啦,照这个逻辑,绑架有时候是善举,杀人有的时候是让人免于更大痛苦,你问了当事人感受了吗
    • 话语权在哪边哪边就是真的 +3
      • 您这已经不只是铲屎了... +2
        • 韩战期间话语权在美国是常识
    • 史实真相是:真正自愿去台的有,但不是大多数,其中有相当多是被胁迫的。那时草根当兵的有几人真正了解台湾?如果没有被洗脑、刺字甚至杀人等手法尤其是台方介入的胁迫,去台人数不会那么多。
      • 把战俘遣返看作战争一部分,就无所谓胁迫了,大陆/台湾都要通过一切方式来争取,手段上就不用细究,可能都拿不上台面。不知道当时大陆对联合国军怎么做的,是否也有洗脑和胁迫,如果有,可能不会是多数 +1
        • 洗脑很难避免,咋才叫洗脑?共军对俘虏一直都有教育,从对日俘就有的传统。但胁迫估计是不存在的,为何?志愿军战俘是在一个国家不同制度下的遣返选择,而美联军战俘是在不同国家的选择,差别大多了!至少目前没有被胁迫的确切信息。美让台湾单方介入是不公平合理的。
          • 中共在战俘营的斗争抗争和教育争取,会比国民党更温和,你自己相信吗?中共所谓的“斗争”,难道是请客吃饭,不是胁迫? +2
            • 现有的资料显示:志愿军战俘营大部分的胁迫虐杀是反共的狱头在主导实施的,你拿出共党组织在战俘营对战俘胁迫虐杀的证据来看看?有几个狱头、翻译、教员是挺共的?这帖楼里都说了多少遍,你真读完了俺所贴出全部材料?哪个证明共党是把持了战俘营的主导力量?北韩营倒是真。
      • 至少从你贴出来的资料看,更多的是所谓洗脑和言语恐吓(回去会有种种可怕后果),而这些所谓的“恐吓”最终基本变成了事实。而中共的说辞基本证明是谎言. +4
        • 刺字、杀人就不算了?刺字是很恶毒的绑架手段,杀了还剁碎尸肉灭迹!这些都是“杀鸡给猴看”的,战俘中有不少本来就是没见过多少世面的农民甚至未成年人,不经吓的...中共方的说辞都有哪些典型的具体谎言,你不妨拿证据都列出来看一下再评...
        • 去台湾的大部分不是为了民主自由,而是出于对共产党俘虏政策的恐惧。与其说他们是被国民党胁迫,不如说是被共产党胁迫去了台湾。
          • 刺字就是加强和放大恐惧感的手段!
            但被刺字之前他们很多都不明白,等刺完了,再一说回去后如何如何就感觉没回头路了,等于用刺字的手段堵死了回大陆的路,加上其它打、骂和虐杀恐怖手段逼其就范!是利用共党对被俘者政策进行的策反。若没这些黑操作,回大陆的肯定多于去台的。
            • 很多人刺字是为了提高去台湾的几率,很难说清楚有多少是自愿多少是强迫。就像去中领馆喊口号申请政治庇护的人有多少是真心的。 +1
              • 已证明是反共者在美方的纵容支持下取得了对战俘的实际掌控权,类似狱头小集团,然后对其它战俘施压并采取恐怖手段,而且有台湾派来的"翻译"及"教员"配合洗脑/诱导/施压!不从的都可以被杀掉,这种环境下不是被迫?你开什么玩笑!
                • 美国人凭什么想强迫他们去台湾?他们去台湾对美国有什么好处?美国人无非是怕他们回去受迫害。因为二战以后遣返苏联的战俘很多都给枪毙了。就像加拿大接受难民主要是出于人道主义。 +1
                  • 切!美国根本就没料到中国敢出兵而且打成这样的僵局结果,他们认为这是奇耻大辱,要仗着手头的战俘比共军多,拿战俘做砝码挣回面子来!台湾是共军死敌又一直想请战,让其介入将战俘多弄去台湾,给共军蒙羞,这样就赢了面子!
                    • 联合国军的目的本来就是拯救南韩。打进北韩主要是麦克阿瑟的主张。从这个角度来说,联合国军的战略目的已经达到。我没有觉得美国认为朝鲜战争是耻辱。
                      • 你不代表美国的心思! 如何判断去台人数结果是否正常,能闭眼排除这几大因素吗:1. 台方介入;2.战俘营内反共方在纵容之下有掌控权;3.有胁迫、虐杀等恐怖行径;4.中方被剥夺了大部分解释机会。
                        • 按照停战条约,解释时间是3个月。这个中方的同意了的。是中方浪费了大量解释时间,比如对每个战俘反反复复说同样的话几个小时。后来中方也没有去争取延长解释时间。说明他们根本不在乎战俘回国与否,只在乎自己的面子。 +1
                          • 俺贴的资料里显示的是:解释时间被剥夺不是中方造成的,你拿你所说的依据来看一下。其它的因素你就认为不是问题了?仅仅是解释时间不足?
                            • 其实延长解释时间结果也不会有本质的区别。在接受解释的战俘中,只有不到5%愿意返回大陆,而且大部分是党派到战俘营的卧底。 +1
                              • 你说的这些拿得出具体依据吗?而且仍然在回避不提解释和甄别阶段前发生了的胁迫与虐杀,前面发生的事是对后期解释与甄别影响的最大因素!别避重就轻对关键的东西不谈,尽扯淡!
                                • 部分中方战俘经历了两次screening processes. 第二次有中立国的监督,当场表态,愿回者立即被中方接收,无法胁迫。 中方代表后来回忆:“解释在一个200平方米的帐篷里,中间有中立国代表,一侧是中方代表。战俘集中在东场里交接区几十个这样的帐篷里。战俘从一侧门进来,
                                  • 还在扯淡!上面说的是甄别与解释之前发生的事!你老扯这些是后来的事,而且也没俺贴出的更具体:《朝鲜战争战俘遣返解释代表的日记》(by贺明):(#16079703@0),你真的读过这本书吗?到底有没有?!!!
                                    • 甄别以前国共双方都在争取战俘。共方派遣特务假装投降进入战俘营,国民党则利用翻译教员进行渗透。半斤八两。只不过最后国民党占了上风。原因并不是国民党多厉害,而是志愿军大多数军官隐藏身份,让反共战俘取得了大部分领导权。
                                      • “共方派遣特务假装投降进入战俘营”的靠谱证据在哪?仍然在回避甄别/解释前发生的事,也不敢直接回答到底读过那书没有?尽拿扯淡来掩饰!
          • 假设不是让共军的死敌来介入,而是让大陆方派人来做翻译及教员,结果会怎样?但当时是台方力量在主导,谁主导谁得利,这么简单的事!哪怕是让真正中立的第三方来也不至于这样。所谓的印度中立其实是放任狱头作恶而不管!
            • 大陆当时是美国的敌人。怎么可能让大陆介入战俘的管理呢?二战的时候美国有可能让纳粹介入战俘管理吗?志愿军有可能让美国参与战俘管理吗? +2
              • 但战俘营内存在帮派斗争,而且还出现虐待和杀人,这是什么鸟管理,还人权人道的?明明就是有意造成的环境。但相比之下,联军战俘营里的情况就有不同的反差,有胁迫吗?有恐怖行径和杀人吗?让台湾介入明摆着就是将大陆战俘去向主导权交给台湾!结果就是美国想要的
                • 美国没有那么多懂得汉语的人才。让台湾协助合情合理。对志愿军战俘也是有好处的。
                  • 你这是站在美军的立场角度来看的,让战俘的死敌来做思想工作,当然是死敌得利啊,美台同一阵营,战俘不过是其实现利益的砝码/工具而已,哪还有中立的立场让战俘自由选择?但说让战俘的敌方来协助对其有好处就搞笑了,难道不是自家人来协助才更合情理&有好处么?
                    • 叫敌国来管理自己的战俘营?你能找到这样的先例吗?中国会让美国管理自己的战俘营吗? +1
                      • 美国不是讲人道么?志愿军战俘营内发生的种种胁迫虐杀是咋回事啊?解释一下!中方的联军战俘营有发生不?所谓的中立也是放任不管,任作恶的继续作恶,杀人嫌疑被庇护....
                        • 韩战美国战俘的死亡率超过35%。比二战美军在日本的战俘营的死亡率还高得多。 +1
                          • 具体死亡人数及原因的证据拿出来看看,若受伤严重的战俘因医治无效或客观因素死亡能怪战俘营?别老拿些笼统的数字或说法来说事,要有具体的内容的证据! +1
                            • Other UN prisoners also suffered horrific treatment. Out of 7,000 US prisoners, 2,800 (40 percent) died in captivity. Diet and medical conditions were notoriously bad.[16]
                              • 战俘营的管理归管理,医疗水平归医疗水平,当年中国落后医疗水平就那样还能咋?这能与美国等其它国家比吗?美国老说人权人道啥的,战俘营里志愿军战俘的遭遇又如何解释?比较不看差别和反差有多大?另外是具体哪个中方还是朝方的战俘营?
                                • For the American soldiers trapped in the Korean prison camps, brainwashing meant forced standing, deprivation of food and sleep, solitary confinement, and repeated exposure to Communist propaganda.
                                  Fears of Communism during the Cold War spurred psychological research, pop culture hits, and unethical experiments in the CIA
                                  • 与志愿军战俘营内刺字和打骂虐杀等恐怖行径相比一下....
                                    • 囚犯之间的争斗哪个监狱都有。监狱直接的恶行更加恶劣。战俘营里的罪恶不能只责怪反共战俘。亲共战俘的恶行并不比反共战俘少。根据解放军作家于劲的《厄运》,战俘地下党下令杀害的志愿军战俘至少有17个之多。
                                      • 你真读过那本书?所说的这个在《厄运》哪一页?翻出来晒一下.......拿不出来就证明是胡说八道了!
                          • 志愿军因为医疗条件不足,导致大量伤员因为得不到救治变成阵亡,中国在重伤员的阵亡率上接近美国的3倍
    • 党的潜规则:你不能投降,去死也不能投降。 +4
      • 李陵那时就这样啦
    • 任何时代,教育水平和外语水平都是决定命运的关键因素,德国,日本,中国战俘中教育水平高,懂英语的,基本都能顺利移民美国,衣食无忧