本文发表在 rolia.net 枫下论坛先提一句那个有名的佛教故事,幡动,风动,还是心动的,若没看过可以先去找找.挺适合描述您是怎样读独立宣言的,也同样适合描述您是怎样读圣经的.
基督徒曾经以独立宣言说明基督教是美国的立国之本,方舟子对此不以为意,批评过,到您这里,"独立宣言中,您可以看到, 她着重提的是人类的权利, 虽然其以这些权利是造物者赋予的为借口. 其实 '造物者赋予'这句话只不过是一件美丽的外衣, 就象什么共产主义理想那样的东西. "真是更上一层楼了.如果没理解错,您是在说杰斐逊在用一个子虚乌有的美丽的外衣,蒙骗美利坚土地上的人们?
"在人类历史事件的进程中,当一个民族有必要解除其与另一民族相连结的政治桎梏,并按照自然法则和上帝的意旨在世界列强中取得独立与平等的地位时,对于人类舆论的真诚与尊重,要求他们必须将不得已而独立的原因予以宣布。"这里英文原文用nature's God指明上帝.
"我们认为以下真理是不言而喻的:人人生而平等,造物主赋予他们某些不可转让的权利,其中包括生命权、自由权和追求幸福的权利。"这里英文原文用Creator指明造物主.
"为了拥护此项宣言,我们怀着神明保佑的坚定信心,以我们的生命、我们的财产和我们神圣的荣誉,互相宣誓。"这里英文原文是用with a firm reliance on the protection of Divine Providence表明他们的坚定信念.
此三处对上帝的直接引用居然被您说成是杰斐逊等人的借口和美丽的外衣.是俺第一次听见酱紫评价独立宣言的!尤其是最后的引用,如果Divine Providence仅仅是一个借口,或者是啥泛泛的神明,跟巫师玩弄的神仙鬼怪差不多,那前面那个firm reliance不是显得极其荒唐可笑吗?
美国那个时候的社会主体是从英国来的清教徒,他们的特点是虔诚的信奉耶稣基督,严格律己.所以,独立宣言以及从那个时候延续下来的许多律法,生活习惯都带着强烈的基督教色彩.这一点无可辩驳.
至于说基督教是美国的立国之本,俺并不是很赞同的.美国是以自由民主为根本的.但是正象中国再发展n年也抹煞不掉孔孟之道一样,美国再怎么追求纯粹的科学,也脱不掉基督教色彩,在这个意义上说,基督教是美国的立国之本并不错.况且,圣经上也处处体现了人类"生命的权利, 自由的权利, 追求幸福的权利, 推翻暴政的权利"否则上面第一个引用独立宣言中杰斐逊也不会说这些权力是造物主赋予的.至少俺现在读圣经能看出这些天赋人权,百多年前杰斐逊等人看同一部圣经也是这样认为的.难以想象,他会明知道这些在圣经中是捏造的,甚至是相反的,还会在宣言中直说,并且是为了"冲破圣经的思想束缚"???
您或许比俺读圣经仔细,但不会比杰斐逊读的多吧?方舟子出过圣经百谬一书,自称至少通读过m遍圣经,可能会超过杰斐逊.为啥能对圣经会有相反的结论呢?俺本文开始提到的那个佛教故事很能说明这个现象.当您心中有了啥固执的意,您再看什么再听什么都没用,您只挑您喜欢的,按照您自己的意去理解.按照我国一贯的教育传统,这叫取其精髓去其糟粕的拿来主义,但按照佛教思想看似乎是心魔已生啊.
您断定"当然某些人虽是基督徒, 却受其他文化的影响, 或因为某些其他原因, 其思想认识和基督教或圣经已经背离, 他们的思想倒确实不能认为是基督教的, 不能认为他们代表基督教",呵呵,您不觉得这个结论有点太......(俺都找不出词来形容).似乎您是这某些人肚里的蛔虫?甚至是几百年前某些人肚里的蛔虫?俺一直想非常客观冷静的评价您,可看到您这个高论,俺只能说您太刚愎自用了.您似乎在定论,凡是进步的科学的必是非基督徒,或者是变性的基督徒,凡是愚妄的错误的都是标准的基督徒,或者是所谓的原教旨基督徒?7~~~
中国人,多少都带一些儒家思想和佛教人生观,俺也不例外,非常喜欢佛教哲学.觉得"中和包容"是中华文明的精髓.看你这么激进的言论,本来是不想掺和的,也很久不在本版写长文了.不过您对独立宣言的说法,实在不能容忍.因为在俺看来,诚信是人之第一要点品质.您可以抨击基督教,也可以评论200多年前,杰斐逊等人受基督教蒙蔽,还很愚昧,但是您说这是一个借口,美丽的外衣,和共产主义理想一样,呵呵,是不是太主观偏执了?
世界上存在的具体事情,肯定有好有坏两个理解方面.只有纯粹理念上的东西才可能是绝对的好和绝对的坏.基督徒推崇耶稣嫉妒是圣洁的,是绝对的好.非基督徒推崇的绝对好的东西是爱,是自由,是和平...可以列举很多,佛教也有类似的善来阐释.其实真的通读过,您应该发现他们几乎是完全相同的.圣经里绝非如您所说,神是反对生命的权利, 自由的权利, 追求幸福的权利, 推翻暴政的权利, ...... 呵呵,果真如此,流传2000多年的圣经岂非第一邪说?在俺的认识里,各路宗教仅仅是因为地域不同才有不同的形式,抛弃很多繁文缛节,他们追求的真理是相同的.所谓天下大道,殊途同归.
俺从来不指望依靠争论能够扳回一个已经几十岁的人的思想,也不认为道理是靠 说 出来的.您不能否认,有千千万万人依赖基督信仰成为一个好人吧?同样俺也不否认有拿着圣经猥亵男童的主教.为啥同样一本圣经,不同的人看到不同的东西,流入心里浸染不同的颜色?再提一个苏东坡和佛印的典故也许能比较好的描述这个现象吧.
信了,才会理解.不信,说什么都是白扯,您就别扯了.此定理适用基督教,佛教,共产主义和发射神5是好的,等等诸多话题 ;-E
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