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我的理解: 你的环境论和那篇文章里的基因论非常相似. 所以我转它的时候觉得"基因"这个词用得很不好, 容易产生歧义. 那个作者只是拿基因作为一个比喻而已.

本文发表在 rolia.net 枫下论坛他的意思就是由于长期恶劣的环境导致了人不排队的习惯(我用"习惯"代替了他的"基因").

接着用"排队"来说事儿:

1. 为什么中国人不排队?

环境恶劣, 所以我们要抢, 所以我们不排队, 这是不排队的源头.

2. 为什么环境好了还不排队?

原因一: 因为环境还不够好
原因二: 因为惯性, 我们的经验告诉我们, 排队是没好处的, 是抢不到吃的的.
原因三: 你说的, 没接触过排队,就不会懂得排队. 因为我们祖上不排队 (好像我们祖上也排过队的...), 所以我们没接触过排队,就不会懂得排队, 所以不排队.

3. 为什么三义庙的人排队? 为什么去北京方向的排队, 去湖南方向的不排队?
没想好

4. 怎么样才能使大家都开始排队?

让没接触过排队的人接触排队; 拿喇叭冲着那些"大声呼唤自己的同伴,大笑着把汗洒在陌生人的身上"的人喊: "苦日子已经过去了, 别抢了"; 等等. 也就是教育问题.

但更根本的解决办法, 我想, 是要从根本上解除中国人的恐惧, 就是那种变成了我们的习惯(甚至是基因)的那种恐惧. 要解除这种恐惧, 一当然是发展, 大家都有很多钱了就不怕了. 二是要有个让大家感觉自己比较有POWER的制度, 比如一人一票, 管它那些票都是被谁操纵的, 让大家心情好, 有把握命运, 掌握未来的感觉, 就不会那么恐惧了, 就会排队了(..........吗? )

最后一段纯属"畅想", 前面也是胡说. 有没有谁对上面的问题有更好的答案.更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下拾英 / 美文转贴 / 转篇文章。这个“基因理论”似乎能解释许多问题, 比如“中国人为什么不排队?”,还有前两天foodbank的问题, “华人中介怎么这么黑“的问题 ,等等。不知大家怎么看。
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛不过不喜欢作者用”基因“这个词(”感情原来不是我们素质不高,是基因不好?“)后半部分的解决办法也好像唐突了点。


    中国人为什么不排队?
    送交者: dn 2003年5月15日17:25:00 于 [天下论坛]http://www.creaders.org


    【看中国报道】不久前坐火车,一个平常的周末,从长沙去汉口。进站排队,本来不长的队伍,等到列车员开始检票,局面立刻大乱。后边的人一拥而上,队伍立刻粗壮几倍。一位扛着行李、领着小孩的妇女,被人流冲得东倒西歪。很多衣着时尚的年轻人,堂而皇之地从后边直插进来,显然对这种场面已经驾轻就熟。我一边耐着性子往前磨,一边想:有没有什么好办法治一治不排队的毛病?当场想到两个,一是用几个彪形大汉充任纠察,手执皮鞭,照着不排队的就抽;再一个就是用粗钢管焊成通道,让排队的人像屠宰车间的牲口那样,只能按规定的路线行进。但再一想,两条都缺乏可行性:鞭子是奴隶社会的产物,与我们人民当家作主的社会制度格格不入;钢制栏杆也不能治本,中国需要排队的地方那么多,哪里去搞那么多钢管嘛。只有听之任之,反正乱挤一阵之后,大家都各就各位,火车能按时发出,不影响大局也就行了。这就便宜了那些不守秩序的家伙,守秩序的人永远吃亏。
    发达国家的月亮不比中国的圆,但人家的队确实比我们排得好。电视上有时宣传某国经济出了问题,银行遇到挤提,但画面上却比我们存款的排队秩序还好。由此我认为:不愿意排队似乎是中国人的一种本性,文革动乱时不排队,形势大好时也不排队。不仅卖浆引车者不排队,身份体面的人也没有排队的习惯。不信你在北京开两会的时候做个试验:散会时不要安排专车,让这些冠冕堂皇的人民代表去乘公交车,照样夹塞儿硬挤,比他们所代表的人民强不到哪儿去。
    是不是可以得出结论:国人的不守秩序是因为资源不足造成的?我认为主要不是这个原因。资源充足与否,从来是一个相对的概念,今天的资源比20年前要丰富多了,但乱挤依旧。
    有一个社会模型很能说明问题:乘飞机。飞机对号入座,资源是充足的。但登机时,照样争先恐后,照样后来居上。当然,挤的人有一个理由:上去慢了,行李就没有地方放,看来还是资源不足。那么下飞机的时候不用着急了吧?不行!我因工作原因经常乘飞机,每次都看到机舱门还没开,就有一些旅客逃命似地打开行李箱、拎下行李,挤在过道上,时时准备喷射而出的架式。这时他们并没有现实的利益。他们迫不及待地挤在过道上,已经是一种下意识,大概是觉得别人已经站起来,自己还坐在那里是,肯定会吃亏。
    另一个社会模型是塞车。我曾在德国的高速公路上遇到塞车,其情形是,所有的车辆都放慢速度,前后保持一二十米的距离,缓缓前行。没有人往别人前边乱插。因为他们知道,前边有障碍,往前乱钻只会把事情搞坏。但中国人不然。只要有一条缝,他就要钻进去,本来别人还可以走,他一钻,大家都走不了。但对他来说,钻进来,就算都走不了,心里也安然;如果不钻进来,看着别人走,心里就难受。
    这两个社会模型反映出,中国同胞争先恐后的心态,已经深入到潜意识,即使没有利益,这种心态也足以令他向前猛冲。
    这让我想到了基因这个词。人与人的不同,是由基因决定的。民族与民族的差异,也是由基因决定的。正如我们无论怎样吃西餐、穿西装,仍不能改变我们是黑眼睛、黄皮肤一样,我们无论盖多少“欧陆风”的房子、引进多少外国机器,我们的观念还是国产的。21世纪了,我们的电视机从黑白到彩色,从9寸到背投、等离子,比起发达国家并不逊色,但荧屏上还是“谢主隆恩”、“吾皇万岁万万岁”的那一套,这是我们的文化基因决定的。
    最近读了一本谈健康的小书,一位保健专家针对中国人迅速发胖、糖尿病急速上升的现象提出一个论点,认为与中国人的“贫困基因”有关。什么是贫困基因?他解释说,在一个食物缺乏保障的环境里,能够最大限度地存储能量的人,容易捱过饥荒;而缺乏这种能力的人就会被淘汰。久而久之,生存下来的人就都具备了存储能量的能力,由于这是贫困的生活环境所造成,所以称之为“贫困基因”。所有不发达的国家和地区的人民,都具有贫困基因。这在食不果腹时,是生存的优势,而到了生活条件富裕之后,这种基因会使人过度存储热量,转化为脂肪,进而破坏代谢机制,引发糖尿病。统计表明,由不发达到温饱的阶段,糖尿病的发病率最高,欧洲、亚洲、美洲都不例外。
    既然长期贫困的生活能给人培育出“贫困基因”,那么,数千年的封建专制统治不可能不给中华民族留下特殊的文化基因。我想,恐惧,就是其中一个重要的基因。
    在三千多年的封建专制时代,几乎每一个中国人都生活在恐惧之中。中国历史,从大的局面来讲,总是分裂多于统一,战乱多于和平。即令汉、唐、宋、明、清,这几个中国人可以引以为光荣的辉煌王朝,也都是诞生于血海之中。一统江山之后,通常先用三五十年时间恢复元气,然后最多有一百年左右的盛世,比如文景、贞观、康乾之治,接着就又陷入到血海之中。秦末、汉末、魏晋南北朝、隋末、唐末、五代十国、南宋、元末、明末、清末民初,都是血流成河,人民生命贱如草芥的年代。就算侥幸生在盛世,如果运气不好,遇上冤狱,命运也一样悲惨。清代著名的文字狱大案,都发生在圣明的康、雍、乾三朝。再考虑到自然灾害、官吏盘剥、异族入侵等情形,中国人民的历史可以说尽是血泪。如果把中华民族看作一个生命,那这位老人真是历尽劫难,没有过几天好日子。元代词人张养浩说“兴,百姓苦;亡,百姓苦”,说的就是这个惨痛。
    在这个苦难的生存环境里,人民没有任何权利和保障可言。“君叫臣死,臣不得不死”,生命贱如土芥;“普天之下,莫非王土”,没有什么财产是属于自己的。即便在这种情况下,还会有种种无法预测的突如其来的灾祸降临,俗语说“人有旦夕之祸福”、“福无双至,祸不单行”、“屋漏偏遭连阴雨”,就是这种境遇的写照。所以鲁迅说中国人其实只有两种:一种是暂时做稳了奴隶,一种是想做奴隶而不可得。这种状态下的中国人,只能是听天由命、朝不虑夕、提心吊胆,如惊弓之鸟一般捱日子。一有风吹草动,首先想到的是自己的身家性命。这样的人群,哪有秩序可言?逃得快的,还有可能苟活;犹豫一点的,顾及一点礼义尊严的,早就成了乱军囊中的人肉干。几经淘汰,恐惧就进入了先民的基因。我们今天看广东、福建各地的客家民居,坚固如堡垒,这正是客家人恐惧基因的物化形态,反映出当时生存环境之残酷。
    建国之后,和平与发展是基本面,但对老百姓而言,恐惧仍旧。从五十年代到八十年代,政治运动不断,不从政的老百姓反倒成了最大的受害者。三反五反、反右、四清、文革、批自由化,受到损害的人应以亿计。推行公有制计划经济,将老百姓剥夺之彻底,历朝历代都不能比拟。59年至61年,所谓的三年自然灾害,现在看来,不过是毛泽东要和彭德怀赌口气,本来要“纠左”的,彭一提意见,毛干脆“反右”,这一口气赌下来,不但彭德怀和一大批稍微有一点良心的官员走了背运,还连累至少2000万中国人从共和国的户籍册上被销掉。
    即使改革开放之后,这种恐惧也没有消除,只是恐惧的内容发生变化。没发财的,怕一辈子受穷;发了财的,怕政策变。更普遍的心态,是怕别人得了便宜,自己吃亏。我们坐飞机,广播说延误两小时,没人着急,因为大家都同样晚;但正点登机的时候,反而人人急得往前乱挤,因为怕别人走在自己前边。落后就要吃亏,不争就要受损,这就是恐惧基因在现阶段的具体表现。
    恐惧基因与现代文明很难相容。那么它能否改造呢?我认为可以。西方国家,在15世纪之前,可以说是在黑暗中与我们平行前进,甚至落后于我们。长达1000年的黑暗中世纪,给欧洲人民留下了同样的烙印。可是,当我们以加速度向着封建统治的深谷堕下时,人家一个急转弯,迎着光明而去,东西方文明从此分野。这一道光明就是伟大的文艺复兴和思想启蒙运动,它照亮了欧洲,也改造了西方文明的基因。我们今天去欧洲走马观花转一下,一个突出的感觉就是人家的生活很悠闲,心态很平和,秩序井然。没有防盗门,没有防盗网,上街不用把背包挂在胸前。开车不抢道,过马路不闯红灯。借钱消费而不是把钱存进银行;晚年有养老金保障而不是养儿防老。人家是如何做到的?简而言之:民主与法治。这既是国家长治久安的根基,也是根除恐惧基因的良方。
    我们再看一下东邻日本。它与我们同文同种,文化基因基本相同,还一直以中国为学习的榜样。但明治维新以后,它公然宣称“脱亚入欧”,恨不得将黄皮肤一起漂白。二战以后,日本真正引入西方价值体系,短短几十年,变成了一个远东的西方国家。这不仅体现在它的产值和科技上,更体现在它的国民素质上。1995年1月坂神大地震,有一位中国留学生亲身经历后写了文章,其中有一段描述给我留下深刻的印象。他记述说,地震发生后,市民很快从混乱中恢复镇静,除了自发组织救援外,其它人都在户外冒着严寒等待政府救助。沿街的店铺橱窗被震碎,商品撒落一地,包括珠宝等贵重物品。灾民无一人去捡;大家都饿着肚子,但撒落满街的食物饮料没有人去动。他们的观念是:这些东西是别人的,我们不能动。我们的困难,政府会来解决。我想,假如地震发生在我国任何一个城市,我们任何一个人在饥寒交迫的情况下,还能如此君子吗?我表示怀疑,因为首先我就做不到。我自认是一个公德水平比较高的人,但要我做到“饿死不食他人的东西”,比坐怀不乱还要难百倍。
    在中国,抢食物是有道理的,你不抢就真有可能饿死。日本人不抢,是因为他内心确信,政府不会看着国民饿死,他一定会得到救援。上升到讲政治的高度,就是说由于人家实行民主与法治,老百姓心里踏实;而我们这边,不确定的东西太多,老百姓内心的恐慌、焦虑、担忧当然就非常合理,甚至成了一种生存智慧。
    思考至此,我觉得逻辑比较清晰了:秩序的混乱是由于人们内心的恐慌——内心的恐慌是因为深入骨髓的基因——基因的形成取决于我们祖先的生存方式——要改变基因就要改变生存方式(20年来的改革就是巨大的改变)——在一定物质条件基础上,以自由、平等、科学、民主的思想启蒙人民,是改造旧基因,迎接民族新生的光明之路,是解决中国一切社会问题的根本途径。
    只强调经济翻番,或者表面上抓一抓“精神文明建设”,不修补中国传统基因中的缺陷,中国永远不可能成为强国,人民永远不可能无忧无虑地生活。广州、深圳的生活水平够高了,市民文化程度不低了,城市经济实力够强了,然而一场“非典型肺炎”引发的恐慌,就让人们看到了这个社会是如此脆弱不堪。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 虽然“基因”决定论有道理,但是文中的现象俺不认为是跟基因有关,而是跟人口与资源有关(俺也怀疑ing,比如人口密度更大的日本)。中国古人也不这样啊?
      • 文章里面也提到了人口和资源,但作者认为不是(或不全是)人口和资源的问题(就像你提到了日本),但是他好像没有解释清楚为什么不是和究竟是什么。
        • 恐怕这个问题谁都解释不清楚。很多观点都有自己的漏洞。
    • 灾变论——寻找另外一个中国 #1187825
      • 这一片俺准备打印下来请假一天到图书馆专门研究。
        如果能把西方的一些理念啊什么的搞些大众版本就好了,像蔡志忠的漫画那样,或是能融化到电影电视里去,就好了。
        • 9494,坚决同意!奇怪为啥在系统的研究方法理论方面中国会落后西方这么多。
          就拿俺的论文来说,在国内这种文科式的论文基本是描述性的,差不多云山雾罩一番把人说晕就成,而这边必须讲究一个合理的研究方法,非常严谨。俺觉得国内太缺乏这方面的知识了。
          • 哎咱俩说的好像不是一回事儿啊,俺是在给搞思想启蒙的人出主意呢。
            同意你说的。国内别的变得挺快的,特别是盖楼修路,大学教育一时半会儿是赶不上了。
            • sorry啊,俺的思维比较跳跃性。:P 不过你说为什么西方的这个论那个论那么发达,而中国在这方面很欠缺呢?中国的哲学也就古代那点天人合一吧?
              • 猜的啊:因为我们有5000年历史。所以我们有经验靠感觉,他们没经验没感觉,只好靠研究理论
                • 歇着吧,因为我们没有5000年的历史,最多算是4000年,我们没有逻辑也缺乏研究理论的动力,我们有的是技,所谓的匠人而已。
                  • 多往好里想, 多往好里想.
                  • agree!!!!
                  • 按照"夏商周断代工程"的成果, 夏朝是4000年前开始. 中国人自称的所谓5000年文明指的是从黄帝开始, 但没有文字记载, 只是传说.
    • 中国人的不良习惯是比较多, 比发达国家多. 原因很简单: 长期贫穷造成的人口素质低下. 有钱了, 这些问题会逐渐减少. 问题在于怎么样才能有钱.
      • 总是很难接受素质低下这样的说法。。。 还有,怎么解释华人老板怎么都这么黑的问题?
        • 因为他们素质低下,虽然他们是老板. 就如同李世民和刘邦的区别, 同样是皇帝, 但出身不同, 素质就不同. 另外你注意一下就会发现, 全世界各地的穷人的毛病基本都一样, 印巴人也一样黑的很.
          • en. 还有一个问题就是这些穷人富了以后是不是就没那些毛病了。比如那些大家常说的“华人老板”,也不算穷了,为什么还“黑”呢?
            • 人的生活习惯和对某些事情的看法是小时候就决定了, 长大了也很难改变. 所以中国有"三岁看老"的说法, 有一定的道理. 从小生活贫困的话, 即使长大后发了财, 也很难变的大手大脚. 不是因为他们"知道珍惜", 而是习惯造成.
      • “少生孩子多种树”
    • 看来更多的人在注视中国,在研究中国。民主自由法制。这是不是这一时间赋予给我们这一代中国人的任务呢?
      • 有一些深层的东西不是单靠民主自由法制就可以的,从你前些天的遭遇难道没有发觉?
        • 呵呵,这人真有意思,瞅不冷子就冒出来宣扬.....真够执着的:-D
          • 俺其实挺佩服他的热情还有别的。。。
            • 这就叫“不疯魔不成活”,确实挺值得钦佩的;-)
              • 唉,不是这个意思啦。俺觉得应该有更多的中国人关心这方面的问题才行。如果没有一个民主自由法制的土壤,光top down的方式是不会成功的。
                • 如果六四发生在现在,我不会参加,正如你所说的,缺少民主自由的土壤。那我应做的是什么呢?就是大声的说出来,让所有的人去思考,去想。到底什么是对,什么是错。如果没有土壤,那我们就要从培养土壤开始,
                  施肥,注入民主自由的精髓。我选择在ROLIA上说,是因为这里的新移民都是聪明而明白道理的。如果这里都说不通,那还要幻想别的地方吗?如果ROLIA上可以说的明白,让大家接受,下面我就会以其他形式,让更多的人知道。中国要富强,除了民主自由没有其他道路可走。三千年的道路,已经证明这一点了。如果这一步很难,请让我先走起来。做一个开路者。
                  • keep going
                  • 什么是六四?
                • JJ误解我的意思啦,成功的人都是偏执狂,俺喜欢“不疯魔不成活”这句话才放到他身上的。且不论他是还是非,这种热情和执着俺是十分欣赏的;-)
                  • //hand. :-)
                  • “这种热情和执着俺是十分欣赏的;-)”换成“ 这种热情和执着俺是十分喜欢的;-),好不好?:)
                    • 公众人物俺是不敢喜番的,怕被扇子痛扁:-p
                      • 不喜番,那就喜耐吧。:)
        • 正是我看到了,所以我才要更大声的说。不说,本来隐藏在内心的民主自由就更加隐藏起来了。没有民主自由的土壤,我更要说。否则就不用我说了,中国曾经有很多的机会民主,但人民选择了专制。
          • 对,同意这句话,的确有什么样的土壤就产生什么样的制度。有些人总把责任推到某个党身上。
          • right on. to some degree, chinese people deserve being governed by GCD
            • agree
        • 金戈铁马这两天人气见长。
          • 有你的支持啊。老哥
    • 坚决反对。人们不排队不是因为基因,而是因为环境。我讲两个故事。
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛九十年代初,我在北京理工大学工作。北京的公共汽车站,大家都知道,有人维持时秩序可能好些,如果没有人维持秩序,等车的人总是使劲往前抢,有时甚至站到马路中间等车。

      然而,北京理工大学北门外的三义庙车站,好像是367路,却很少如此。每次我从那里乘车,无论是不是高峰期,都能看到人们在排队等车。而那里并没有专人维持秩序。

      记得有一天中午,大约十多个人在排队等车。这时,来了三四个女学生,大约十五六岁的样子。几个人叽叽喳喳一边使劲地聊天,一边直接站到了队伍的最前面。排队的人没有人说什么,但气氛变了。她们自己很快就感到了自己的与众不同。聊天声音变小了,脸绷起来了。她们最终没有站到队伍后面去,但举止中却表现出了极度的尴尬。我相信,下次她们再从三义庙乘车时,肯定会主动排队的。

      这一天的事情,并没有改变她们的基因。

      九三年夏天,我曾到广州车站去买火车票。那个时候没有电脑联网,不同旅行方向的票在不同的售票窗口出售。我要买去北京的票,我站的那个队十分正常,与别处排队没什么两样。但旁边的另外一个队却不同。那个窗口卖的是往湖南的车票。那些排队的人,一个个都紧紧地贴在前面的那个人身上。人们大声呼唤自己的同伴,大笑着把汗洒在陌生人的身上,共同斥责那些试图插队的人。而一旦某个人成功地插到队伍当中,他就会牢牢地插在那里,再也不会出来。

      这两个队伍里面,都是中国人。他们在民族方面的基因应该没什么本质区别。但他们的表现相差这么大,我只能认为是因为环境造成的。所谓:

      桔生淮南为桔,桔生淮北为枳。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • 还是不明白,这个环境也是有原因的吧,为啥在同样的地方人们的表现如此不同?
        • 同在广州火车站,但排的队不同,所处的环境不同,因此表现不同。在北京三义庙,几个女孩子受到了新环境的影响,但尚未来得及导致行动变化。
          • 俺是想问问源环境产生的原因。因为单从地理环境来看,排不排队的并没有什么不同。
            • 关于三义庙的人为什么排队上车,我始终没搞明白。广州火车站去湖南的票口拥挤,很可能跟这些人的整体素质有关。那些打工仔打工妹中,虽然有大专中专学历的,但大多数受教育水平并不高,且日常粗鲁惯了。
              • 看来教育还是有用的。:P
                • 是。另外,在三义庙上车的,绝大多数都是理工大学、人民大学和工商管理学院的人。
                  • 差不多是人之初性本恶,能否向善就看后天受什么教育了。不过为什么缺乏教育的就要“挤”呢?放在人少地多的加拿大,没有受过教育的人是否也会发生这样的事情?
                    • 教育跟“教养”不是一回事。有的受了教育仍然没有教养,有的没受正规教育但家教很好。任何人,无论在哪里,如果成长过程中没接触过排队,就不会懂得排队。
                      本文发表在 rolia.net 枫下论坛我在北京长大,受到的家教中有好的方面,也有不好的方面。其中比较典型的负面家教是做公共汽车逃票。我的很多中学同学,很多亲戚朋友,都曾经以成功逃票为荣。我还把自己的逃票经验传给了大学同学。

                      我的逃票史一直持续到1993年。那一年,我到了深圳,并向深圳的朋友显示自己没有交五毛钱买车票。朋友诧异地看着我,极其不解地问我:“你怎么没买票?”

                      从那一刻起,我感到了羞耻,感到了自己的卑劣。我第一次认识到逃票是一种什么行为。那个时候,我已经快三十岁了。

                      “人之初,性本恶”是说人在接受文明教育之前,身体里有很多动物性的东西,野蛮的东西。后天的教育使人收敛自己的野性,在社会道德规范中,成为一个文明的人。文明程度的高低,取决于他所受到的教育和培养,也包括环境的影响。

                      在加拿大,同样也有不爱排队的人。但这些人如果在咖啡馆里不排队,在精神上要承受很大压力,所以他们只好排队。但开车在公路上,当需要排队等候某条车道时,总有些人从其它车道赶到队伍前面,然后愣往里挤。这些人,并非没有受过教育,也并非没有良好的基因,而是因为社会对这种行为比较容忍。这些不排队的人,只要自己不谴责自己,就几乎受不到什么压力,所以他们无所谓(或者有时候觉得无所谓)。

                      还是那句话,环境造就人。(所谓环境,既指社会大环境,也指发生具体事件的小环境)更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
                      • 我的理解: 你的环境论和那篇文章里的基因论非常相似. 所以我转它的时候觉得"基因"这个词用得很不好, 容易产生歧义. 那个作者只是拿基因作为一个比喻而已.
                        本文发表在 rolia.net 枫下论坛他的意思就是由于长期恶劣的环境导致了人不排队的习惯(我用"习惯"代替了他的"基因").

                        接着用"排队"来说事儿:

                        1. 为什么中国人不排队?

                        环境恶劣, 所以我们要抢, 所以我们不排队, 这是不排队的源头.

                        2. 为什么环境好了还不排队?

                        原因一: 因为环境还不够好
                        原因二: 因为惯性, 我们的经验告诉我们, 排队是没好处的, 是抢不到吃的的.
                        原因三: 你说的, 没接触过排队,就不会懂得排队. 因为我们祖上不排队 (好像我们祖上也排过队的...), 所以我们没接触过排队,就不会懂得排队, 所以不排队.

                        3. 为什么三义庙的人排队? 为什么去北京方向的排队, 去湖南方向的不排队?
                        没想好

                        4. 怎么样才能使大家都开始排队?

                        让没接触过排队的人接触排队; 拿喇叭冲着那些"大声呼唤自己的同伴,大笑着把汗洒在陌生人的身上"的人喊: "苦日子已经过去了, 别抢了"; 等等. 也就是教育问题.

                        但更根本的解决办法, 我想, 是要从根本上解除中国人的恐惧, 就是那种变成了我们的习惯(甚至是基因)的那种恐惧. 要解除这种恐惧, 一当然是发展, 大家都有很多钱了就不怕了. 二是要有个让大家感觉自己比较有POWER的制度, 比如一人一票, 管它那些票都是被谁操纵的, 让大家心情好, 有把握命运, 掌握未来的感觉, 就不会那么恐惧了, 就会排队了(..........吗? )

                        最后一段纯属"畅想", 前面也是胡说. 有没有谁对上面的问题有更好的答案.更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
                        • 不尽然,再有钱不是也有很多人看见动物就想吃吗?
                          • 我想可能是这样的:钱多了不一定能解决所有的问题,但肯定能解决许多问题。
                            记得以前小时候坐火车进站上车的时候的情景是非常可怕的,这两年回国也坐过火车,进站的时候没有人咚咚咚地跑了,干净整洁的双层车厢,礼貌的乘务员,感觉很好。

                            另外,感觉看见动物就想吃这件事不太好用来说事儿。 有个说法是吃牛肉狗肉是一样的, 不是value的区别,是tradition的区别,就是有人说的one world, many traditions。所以把这个说法推广说来见动物就想吃并没错,或者说没多大错。
                        • 用祖上的原因来解释今人,还是“基因论”。不排队、不买票这种“习惯”是很容易改掉的。对于具体的人,不需要很多年的培养,更不用说什么几代人的努力。对于社会来讲,采用一定的教育和管理手段,就会有效果。
    • bullsh#t, 上魁省看看就知道了
      • 魁省怎么啦?
    • 不是基因问题, 不同意劣根性的说法. 我觉得主要是教育和贫困问题.
      从小, 父母和老师就教育我们要'竞争'. 看中国小孩子一起玩, 争玩的, 争吃的, 好像争了总是有的, 没争可能就没了. 小学考高中, 高中考大学, 都要争, 上汽车也要争, 即使知道都能上, 很多人还是争着先上. 哎, 争惯了.

      贫穷是争的动因. 我相信祖辈们是因为一直在努力挣扎脱出贫穷的苦海, 才得出结论"争了才能出人头地". 现在中国的经济状况越来越好了, 真希望那天回到中国发现, 中国真的是文明国了, 而不只是文明古国.
    • 其实你说的很有道理。并不是不排队,不买票,这一两点行为改掉了就行的事情。而是深深隐藏在国人心中的恐惧感,是很难驱除的。正是这个问题:为什么中国人喜欢存钱?为什么中国人喜欢未雨绸缪?谁可以回答这两个问题?
      • 谁都回答不了,这不是单纯一两个理论就能解释清楚的。什么基因决定论,灾变论都不完全。
        • 所以想让大家都动脑子想想。修罗王和UVW的见解,引述的。是其中重要的原因。那还有其他的见解吗?
      • 简单的说, 中国人象个老人, 珍惜生命, 小心翼翼, 人生经验丰富, 美国人象年轻人, 初生牛犊不怕虎, 有的时候不存钱不见得是好事, 但这样的时候美国还没有, 因为他太年轻.
      • 中国人爱成钱, 小气, 爱贪小便宜是可以解释的
        我以前读过一个日本人写的文章, 分析的很有道理。 文章说, 中国的制度是全世
        界最专制的制度, 普通人完全不被当人看, 官员可以为所欲为, 作为普通人,
        必须要随时准备一笔钱来保命,因此养成这些习惯。 文章说, 中国人的贪钱不是
        为自己, 而是为了自己的家庭, 跟别的国家贪婪为了自己的享受不一样, 可以理
        解。
        • 这种解释还是肤浅。