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来说说被Lay Off/Terminate的工法吧。什么情况下应该打官司,怎么打

本文发表在 rolia.net 枫下论坛加拿大工法把开人(Termination)分两种:有原因(with cause)和无原因 (without cause)。With cause原因可以是偷窃(包扩time theft,就是迟到早退旷工),harassment, drug use,或公司policy 里面Zero Tolerance的所有条款。这些既然有明文规定,就不多说了。咱们重点讲跟工作表现(performance)有关的Termination with cause和 termination without cause。

如果你的公司是因为performance解雇你,这个Termination With Cause是会明确的写在Record of Employment里的. 不能拿EI,又留有案底,这对一个人的职业后果非常严重,相当于职场里的死刑,是不能让manager们滥用的。难道搞出一堆没法工作的人政府来养吗?所以工法要求雇主必须提供明确的工作指标(Performance Indicator),帮助你提高的计划Performance Improvement Plan,还有个人在PIP后还是没有达标的证据,然后才能开人。如果过程中你too stress 生了身体或心理上的病,雇主还要降低标准来照顾你(accommodate)。整个过程漫长又复杂。如果你的公司没有走这些流程,还敢在你的record里写termination due to performance。 那绝对是wrongful dismissal,你就使劲地告吧,天给的发财机会呀。搜集你的证据:job description有没有?你那些地方没有达标?manager跟你沟通过了吗?performance plan有吗?合理吗?manager有歧视的言行吗?这些是决定你官司的输赢的。然后再整理一下termination对你产生了什么影响。法官会跟据你的年领,职业,位置高低来决定你的再被雇可能性(可怜度)从而决定赔给你的钱多少。

啊,开人这么难,那企业还怎么活?这就是另外的一把刀了。 Termination without cause 保护了企业的权利:可以任何时间解雇任何人。晚上回来再写。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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Replies, comments and Discussions:

  • 工作学习 / 事业工作 / 来说说被Lay Off/Terminate的工法吧。什么情况下应该打官司,怎么打 +2
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛加拿大工法把开人(Termination)分两种:有原因(with cause)和无原因 (without cause)。With cause原因可以是偷窃(包扩time theft,就是迟到早退旷工),harassment, drug use,或公司policy 里面Zero Tolerance的所有条款。这些既然有明文规定,就不多说了。咱们重点讲跟工作表现(performance)有关的Termination with cause和 termination without cause。

    如果你的公司是因为performance解雇你,这个Termination With Cause是会明确的写在Record of Employment里的. 不能拿EI,又留有案底,这对一个人的职业后果非常严重,相当于职场里的死刑,是不能让manager们滥用的。难道搞出一堆没法工作的人政府来养吗?所以工法要求雇主必须提供明确的工作指标(Performance Indicator),帮助你提高的计划Performance Improvement Plan,还有个人在PIP后还是没有达标的证据,然后才能开人。如果过程中你too stress 生了身体或心理上的病,雇主还要降低标准来照顾你(accommodate)。整个过程漫长又复杂。如果你的公司没有走这些流程,还敢在你的record里写termination due to performance。 那绝对是wrongful dismissal,你就使劲地告吧,天给的发财机会呀。搜集你的证据:job description有没有?你那些地方没有达标?manager跟你沟通过了吗?performance plan有吗?合理吗?manager有歧视的言行吗?这些是决定你官司的输赢的。然后再整理一下termination对你产生了什么影响。法官会跟据你的年领,职业,位置高低来决定你的再被雇可能性(可怜度)从而决定赔给你的钱多少。

    啊,开人这么难,那企业还怎么活?这就是另外的一把刀了。 Termination without cause 保护了企业的权利:可以任何时间解雇任何人。晚上回来再写。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 支持一下,等晚上 +3
      • 学习了
    • 有证据就好办了,这证据不太好收集,尤其是let go通常马上走人了,以前的邮件内容也看不到了,有证据也拿不到
      • 你说的这种马上离开的情况大多是termination without cause。法律上有个概念叫burden of proof,就是谁来提供证明.
        比如在刑事犯罪中,被告人是清白的,检察官必需证明被告人是有罪的,burden of proof在检察官. 工法里,burden of proof在雇主,所以他要提供证据来证明开除你的愿因是和法的.
        • 有道理,涨姿势
    • 期待。好看。谢谢分享。
      老大在不?帮楼主整理下版面,好上精华潵。LOL。谢谢。
    • 期待下文…… +1
    • 支持版主加精
    • 好像上篇有点没说明白,补充一下. +1
      其实,一个雇员是不是因为工作表现被开,不是看manager的email或他她说的话,而是看你的Record of Employment和termination letter。Termination with cause 是一定会写的,不能拿EI的. 有的没品的manager为了报复,故意说是performance来吓唬人,可是在ROE上却不是这么写(一般是写laid off,有的甚至写retired,或你自己quit)所以一定要查看ROE。如果真的是laid off,那你就完全不必在意manager说的. 肯定不影响你找下一个工作. 你还可以逼着manager给你reference letter,让他她把说过的话吞回去.
      • 如果是lay off的话,应该多少都得给package吧? +1
    • 一般公司都不会做的这么绝吧。。。我倒是想了解一下如何能多要compensation.
      • 认识一个人,收集一些加班证据,公司给补了加班费。 +2
      • 是呀,所以绝大部份所谓的被开除,其实是laid off. 至于钱吗,你可以从我说的,对sever的定义那几点跟HR谈判. 年龄,工龄,特殊性,再被雇的可能性
    • Termination without Cause +1
      这把刀才是企业最长用的,最自如的,因为可以在任何时候开除任何人. 当然啦,like everything in life,前提是给够钱. 这个钱分两部分,一个是通知(notice)一个是安抚(severance). 按照你的工龄,你的雇主几个礼拜前要先通知你要被解雇了,没有企业这么傻到真的提前通知你,一般就付钱代替notice period,叫termination pay。所以一般立刻叫走人的是termination without cause。

      然后就是我们说的severance package。这个是最含糊,最没规范的地方。随然ESA规定最少要一周工资乘以工作年分,但是被解雇这个伤害(sever)有多大,是很可以做文章的. 一般来说会跟据possibility of re-employeement来定. 比如说,工作年龄大了,职位特殊,高职位,工龄长(导致只有公司内部的技能) 总的来说可怜度越高,钱就越多。这里水比较深,具体就请教律师吧。

      可是反过来说,如果公司给的钱是够多的,你找到下个工作的可能性是很大的(年龄小于50,一般的工作,工龄小于10年)也真是没什么可告的. 因为不影响你找下一个工作呀。还可以拿多几个月的工资. 就趁机休息一下,准备下一个新篇章吧。

      know your rights,pick your battles,and happy hunting。
      • night is now falling, so ends this day; road is now calling, and I must away. 总结一下,精确不? +2
        • don't know what you mean
          • 就是花无千日好,到时要滚蛋的意思。笑脸
            • 哈哈,还挺油墨的,虽然有时轴点 +2
      • ops, without
      • 长姿势了,好贴
      • 如果自己工资低,
        例如年薪5万,自己很容易找的工作,基本上就是马上换工作为好,不论manager怎么对你不好,没有必要打官司,纯粹是浪费时间。

        如果年薪高,在公司时间长,换工作不容易,那就打官司到底。例如某银行,今年开了一个VP,打官司,最后和解,一大笔钱。哥们退休了。